Como eu disse, entre os que se encontram na elite das discussões intelectuais, a arrogância não é comum, embora também exista. No trecho que destaquei acima, você argumenta que a parcela de arrogância é menor entre os cientistas. Penso que é menor entre os que realmente conhecem um assunto, qualquer assunto: arte, religião, política etc. Existem cientistas e existem 'fãs de ciência', que muitas vezes se comportam como fiéis religiosos, reagindo agressivamente a qualquer provocação intelectual (ou divagação), como se esta não tivesse sido justamente o princípio motor de qualquer ciênciaRinoceronte escreveu:Estou de acordo.
Traduzir ideias cientificas muitas vezes nao é facil. Tem que ser gente com o dom para isso. Tem cientistas que fazerm excelente divulgacao, tem jornalistas que sao muito bons. Certamente podemos apontar falta de investimento nessa área. Veja o orcamento anual da BBC (que faz um excelente trabalho de divulgacao cientifica). Deve dar para pagar o investimento em divulgacao cientifica que se faz em 10 anos em todo o Brasil. Concluindo, sim - precisamos de melhor divulgacao cientifica.
Sobre a arrogancia, tem em toda parte. Nao é exclusividade dos cientistas. Todo ramos - politica, religiao, direito, enenharias, esporte (kkkkk) - tem sempre o cara que se acha o maior sabichao. Honestamente, acho que esta parcela é menor entre os cientistas, pois, se é um bom cientista, esta acostumado a viver tendo hipoteses quebradas, vendo novos dados superarem e contradizerem dados antigos, etc. Se é bom cientista, esta acostumado a ser "humilde" com os dados, hipoteses e teorias. É como a ciencia funciona. Tudo esta sendo testado e revisto a todo tempo, ao contrario do pensamento fundamentalista que abunda em outras areas.
Sobre os videos do cara, como eu disse, divagar é bom sim, e pode gerar boas hipoteses para testar. Só tem que ser honesto e dizer que é divagacao, e nao ciencia.
Canal Ciência de Verdade- Maluco ou não?
Re: Canal Ciência de Verdade- Maluco ou não?
Re: Canal Ciência de Verdade- Maluco ou não?
Ele e bem picareta, ele usa argumentos que na maior parte são falsos, nao comprovados, e nem sequer provam suas teses em forma alguma.
Tudo idiotice de marca maior.
Tudo idiotice de marca maior.
Re: Canal Ciência de Verdade- Maluco ou não?
Olha, eu vi muita coisa da Nature, Science...Albur escreveu:Ele e bem picareta, ele usa argumentos que na maior parte são falsos, nao comprovados, e nem sequer provam suas teses em forma alguma.
Tudo idiotice de marca maior.
Re: Canal Ciência de Verdade- Maluco ou não?
achei curioso o Tesla desdenhar da relatividade de Einstein
Re: Canal Ciência de Verdade- Maluco ou não?
A idade da Terra pode ser datada através do estudo do decaimento de isótopos radioativos de potássio, urânio, tório,... E todos esses elementos apontam bilhões de anos de existência para o nosso planeta. Todas essas medidas é compatível com achados arqueológicos fossilizados, estratificação de camadas na terra por era geológicas, a existência de atmosfera redutora e de atmosferas de composição diferente da atual em camadas profundas de gelo,... a lista segue e é enorme!Dillan Grau escreveu:Acompanho o canal dele, acho interessante as coisas que ele aborda, claro que a parte religiosa passo batido.
O que me chama a atenção é que algumas coisas que ele fala ninguém rebate, a idade da Terra em 6 mil anos foi o que mais embaralhou a mente. Como que cientificamente ninguém rebateu o estudo do cara que falou isso da idade da Terra ? E onde esses artigos forma publicados são boas revistas, não é qualquer estudo que sai publicado nela.
O professor que observou esse efeito de radio halo de polônio encontrados em rochas (que sequer eram rochas primordiais antigas) nem se sequer se deu o trabalho de pensar em uma explicação alternativa. A lógica dele parece ter sido a seguinte: não sei como esses halos se formaram...logo a bíblia está correta e o bom Deus criou a Terra há 6000 anos!
E Deus teve o cuidado de arrumar as camadas de Terra, os fósseis, a composição química e tudo mais simular uma antiguidade que nunca ocorreu...
Abração
Re: Canal Ciência de Verdade- Maluco ou não?
É mesmo Pégaso... e de que ano datam as publicações nessas revistas?Pegaso escreveu:Olha, eu vi muita coisa da Nature, Science...
Abração!
- Rinoceronte
- Mensagens: 1726
- Registrado em: 04 Out 2014 02:14
- Contato:
Re: Canal Ciência de Verdade- Maluco ou não?
sim. o "só sei que nada sei" deveria ser universal. É um excelente conceito.Marcial escreveu:Como eu disse, entre os que se encontram na elite das discussões intelectuais, a arrogância não é comum, embora também exista. No trecho que destaquei acima, você argumenta que a parcela de arrogância é menor entre os cientistas. Penso que é menor entre os que realmente conhecem um assunto, qualquer assunto: arte, religião, política etc. Existem cientistas e existem 'fãs de ciência', que muitas vezes se comportam como fiéis religiosos, reagindo agressivamente a qualquer provocação intelectual (ou divagação), como se esta não tivesse sido justamente o princípio motor de qualquer ciência
tambem acho que arrogancia é menor entre quem mais estuda. Mas, o que quis apontar é que algumas áreas do conhecimento sao, em sua essencia, fundamentalistas, como é o caso de algumas religioes que pregam que toda a verdade esta em um unico livro; por outro lado, a area cientifica é o oposto: nao se apegue ao que ha nos livros, pois revemos diariamente - usando um metodo logico, com definicao clara, repeticao, comprovacao e controles - tudo o que já foi dito.
Site que traz highlights / gifs de lutas, com postagens em tempo real durante eventos:
http://stationfy.com/

- Rinoceronte
- Mensagens: 1726
- Registrado em: 04 Out 2014 02:14
- Contato:
Re: Canal Ciência de Verdade- Maluco ou não?
Pegaso escreveu:Olha, eu vi muita coisa da Nature, Science...
o problema sao as juncoes desonestas e as distorcoes. Pegar uma capa da Science falando X e transformar em Y nao significa que a Science falou Y
Site que traz highlights / gifs de lutas, com postagens em tempo real durante eventos:
http://stationfy.com/

- Rinoceronte
- Mensagens: 1726
- Registrado em: 04 Out 2014 02:14
- Contato:
Re: Canal Ciência de Verdade- Maluco ou não?
Dillan Grau escreveu:Acompanho o canal dele, acho interessante as coisas que ele aborda, claro que a parte religiosa passo batido.
O que me chama a atenção é que algumas coisas que ele fala ninguém rebate, a idade da Terra em 6 mil anos foi o que mais embaralhou a mente. Como que cientificamente ninguém rebateu o estudo do cara que falou isso da idade da Terra ? E onde esses artigos forma publicados são boas revistas, não é qualquer estudo que sai publicado nela.
como assim ninguem rebate? é só procurar na literatura cientifica. Tem um milhao de dados apontando para que a terra nao tem 6 mil anos. É só procurar. É só ele procurar (ele sabe que existe), se ele fosse honesto. O que o cara quer é ganhar $ em cima de page view das pessoas que ele seduz com divagacoes que usa o rotulo de ciencia. Todos querem o rotulo de "ciencia", pois é um rotulo solido. Mas, para receber esse rotulo, tem que seguir metodologia cientifica. Nao é o caso. Picareta, que ainda quer se apropriar de um rotulo de algo que ele nao faz.
Nao deem page view para um cara desses. Entrem em sites serios.
Esse á bacana: https://www.youtube.com/user/nerdologia
Site que traz highlights / gifs de lutas, com postagens em tempo real durante eventos:
http://stationfy.com/

- Rinoceronte
- Mensagens: 1726
- Registrado em: 04 Out 2014 02:14
- Contato:
Re: Canal Ciência de Verdade- Maluco ou não?
Pegaso escreveu:achei curioso o Tesla desdenhar da relatividade de Einstein
e o Einstein nao aceitava a mecanica quantica
Ele disse a famosa frase para o Bohr: "Deus nao joga dados"
Ao que o Bohr respondeu - bem melhor - "Não diga a Deus o que fazer com os seus dados".
Einstein, maior cientista do seculo passado, tambem foi arrogante nesse momento.
O Einstein tambem inventou a constante cosmologica, que estava errada, para tentar dizer que o universo era estatico, embora suas teorias apontavam para que nao. Depois, tem essa parada de a cosntante cosmologica ter paralelo com a expansao que a energia escura gera no universo, mas, paralelo ao acaso. Einstein, novamente, se mostrando intransigente.
Site que traz highlights / gifs de lutas, com postagens em tempo real durante eventos:
http://stationfy.com/

Re: Canal Ciência de Verdade- Maluco ou não?
De fato ele acresceu a constante cosmológica para amarrar suas equações exatamente por "gostar" mais do modelo do universo estacionário... mas depois ele admitiu que a constante foi o maior erro de sua vida! Em relação à intransigência de Einstein... o cara era humano!Rinoceronte escreveu:e o Einstein nao aceitava a mecanica quantica
Ele disse a famosa frase para o Bohr: "Deus nao joga dados"
Ao que o Bohr respondeu - bem melhor - "Não diga a Deus o que fazer com os seus dados".
Einstein, maior cientista do seculo passado, tambem foi arrogante nesse momento.
O Einstein tambem inventou a constante cosmologica, que estava errada, para tentar dizer que o universo era estatico, embora suas teorias apontavam para que nao. Depois, tem essa parada de a cosntante cosmologica ter paralelo com a expansao que a energia escura gera no universo, mas, paralelo ao acaso. Einstein, novamente, se mostrando intransigente.
Abração Rino!
- Saci na giratória
- Mensagens: 5689
- Registrado em: 04 Jan 2015 13:43
- Contato:
Re: Canal Ciência de Verdade- Maluco ou não?
Se é pop afirmar que a terra tem mais de 6 mil anos, tá foda pra humanidade mesmo.
"Somente um povo armado é forte e livre" (MUSSOLINI, 1937)
"Povo armado jamais será escravizado" (BOLSONARO, 2020)
"Povo armado jamais será escravizado" (BOLSONARO, 2020)
- Rinoceronte
- Mensagens: 1726
- Registrado em: 04 Out 2014 02:14
- Contato:
Re: Canal Ciência de Verdade- Maluco ou não?
sim, sim, to ligado. Só usei o exemplo para reforcar que , em Ciencias, nao interessa quem fala, mas sim o que se fala e as comprovacoes subsequentes. Carteirada e argumento de autoridade nao funcionam em ciencia.Platão escreveu:De fato ele acresceu a constante cosmológica para amarrar suas equações exatamente por "gostar" mais do modelo do universo estacionário... mas depois ele admitiu que a constante foi o maior erro de sua vida! Em relação à intransigência de Einstein... o cara era humano!![]()
Abração Rino!
abracos!
Site que traz highlights / gifs de lutas, com postagens em tempo real durante eventos:
http://stationfy.com/

-
Blagoi Ivanoff
- Aprendiz

- Mensagens: 5024
- Registrado em: 14 Jun 2014 15:55
- Contato:
Re: Canal Ciência de Verdade- Maluco ou não?
O Brasil atual, YouTube + rede sociais, vive o período do "quanto mais idiota melhor".
- Rinoceronte
- Mensagens: 1726
- Registrado em: 04 Out 2014 02:14
- Contato:
Re: Canal Ciência de Verdade- Maluco ou não?
Precisamos mesmo... a populacao ja nao se interessa muito, e a 'ciencia' ainda tem que competir com os charlatoes com discursos sedutores...Rinoceronte escreveu:Estou de acordo.
Traduzir ideias cientificas muitas vezes nao é facil. Tem que ser gente com o dom para isso. Tem cientistas que fazerm excelente divulgacao, tem jornalistas que sao muito bons. Certamente podemos apontar falta de investimento nessa área. Veja o orcamento anual da BBC (que faz um excelente trabalho de divulgacao cientifica). Deve dar para pagar o investimento em divulgacao cientifica que se faz em 10 anos em todo o Brasil. Concluindo, sim - precisamos de melhor divulgacao cientifica.
Sobre a arrogancia, tem em toda parte. Nao é exclusividade dos cientistas. Todo ramos - politica, religiao, direito, enenharias, esporte (kkkkk) - tem sempre o cara que se acha o maior sabichao. Honestamente, acho que esta parcela é menor entre os cientistas, pois, se é um bom cientista, esta acostumado a viver tendo hipoteses quebradas, vendo novos dados superarem e contradizerem dados antigos, etc. Se é bom cientista, esta acostumado a ser "humilde" com os dados, hipoteses e teorias. É como a ciencia funciona. Tudo esta sendo testado e revisto a todo tempo, ao contrario do pensamento fundamentalista que abunda em outras areas.
Sobre os videos do cara, como eu disse, divagar é bom sim, e pode gerar boas hipoteses para testar. Só tem que ser honesto e dizer que é divagacao, e nao ciencia.
vejam essa noticia, de hoje na Folha: http://www1.folha.uol.com.br/ciencia/20 ... uisa.shtml
Para paulistano, ciência é assunto pouco atrativo, diz pesquisa
Wyss Institute
Pesquisa foi encomendada pelo Instituto Butantan e realizada pela FSB Pesquisa
Estudo foi encomendado pelo Instituto Butantan e realizado pela FSB Pesquisa
REINALDO JOSÉ LOPES
COLABORAÇÃO PARA A FOLHA
Apenas 39% dos paulistanos dizem se interessar por temas científicos, o que colocaria a ciência entre os temas que menos chamam a atenção do público em geral-só a política consegue ser ainda mais desinteressante.
A indicação vem de uma pesquisa encomendada pelo Instituto Butantan e realizada pela FSB Pesquisa.
O levantamento ouviu pouco mais de mil pessoas (de ambos os sexos, de todas as classes sociais e com 15 anos ou mais de idade) nas ruas da cidade de São Paulo.
À primeira vista, trata-se de um balde de água fria para a imagem da ciência brasileira. Pesquisas realizadas periodicamente no país todo, a pedido do governo federal, costumam mostrar números bem mais animadores. Nelas, cerca de 60% dos entrevistados afirmam se interessar pelo tema (foi esse o resultado na versão da enquete feita no ano passado).
Os dados, no entanto, não são exatamente comparáveis, porque o levantamento nacional costuma perguntar ao público sobre o interesse em ciência e tecnologia, e não em ciência apenas.
"Acredito que o fato de a nossa pesquisa ter abordado ciência de forma isolada é o principal motivo para a diferença no resultado", diz o imunologista Jorge Kalil Filho, diretor do Instituto Butantan. "Tecnologia é um termo mais amplo, que pode incluir, dependendo da visão do entrevistado, computação e até games."
O tema, aliás, foi incluído na lista de assuntos que os participantes podiam assinalar como os de seu especial interesse, sendo assinalado por 57,6% das pessoas. Educação e medicina e saúde foram os assuntos que mais tiveram destaque nesse quesito, ultrapassando os 70% de interessados.
Nos EUA, a proporção de interessados em ciência e tecnologia é de 32%, enquanto na Europa é de 53% (os dados são de 2015 e 2013, respectivamente). A pesquisa americana foi realizada pelo Pew Research Center, organização que busca identificar tendências relacionadas aos EUA e ao mundo.
"Os entrevistados apontaram medicina e saúde como o segundo tema de maior interesse, mas não houve uma correlação explícita e direta da importância da ciência para o desenvolvimento da saúde", analisa Kalil Filho.
Apesar disso, entre as ideias mais associadas à pesquisa científica na cabeça das pessoas, palavras-chave como "saúde", "cura", e "medicamentos" foram relativamente comuns.
'É BOA, MAS NÃO CONHEÇO'
Apesar da dificuldade de comparação, o físico Ildeu de Castro Moreira, professor da UFRJ (Universidade Federal do Rio de Janeiro) e especialista em divulgação científica, vê uma semelhança interessante entre o levantamento paulistano e o nacional: o otimismo do público em relação à ciência.
"Claro que o otimismo é, ou pelo menos costumava ser antes da atual crise, uma característica dos brasileiros em outros temas, mas a visão positiva em relação à ciência contrasta com a de países europeus, por exemplo", compara Moreira.
Em São Paulo, só um quinto dos entrevistados considera que a importância da ciência para o país é baixa ou muito baixa. A maioria das pessoas concorda que a pesquisa científica é essencial para a saúde pública, para a inovação nas empresas e para diminuir a dependência em relação aos países desenvolvidos.
Metade das pessoas defende mais investimentos (tanto públicos quanto privados) na área e afirma que teria interesse em doar recursos para pesquisas. Em países como a Alemanha e o Reino Unido, por outro lado, só 25% dos entrevistados acham que é preciso aumentar os recursos para a ciência.
Por outro lado, apenas quatros entre dez pessoas afirmam conhecer alguma instituição científica brasileira (no Brasil como um todo, esse número cai para 12,4%). Entre os que se lembram de algum órgão específico em São Paulo, o Butantan foi o mais citado (68,5%), seguido pela USP e pela Fapesp (essa última apenas financia pesquisas), ambas com 11,2% das menções.
Outro dado que chama a atenção são as formas como as pessoas se informam, ou não, sobre ciência. A menor "repulsa" ao tema vem de programas ou documentários na TV. Cerca de 24% afirmou às vezes assistir conteúdo audiovisual relacionado a assuntos científicos.
Tanto para Moreira quanto para Kalil Filho, deficiências na educação básica são o principal elemento que explica o desconhecimento dos entrevistados sobre o tema.
"A educação é que faz a diferença para as grandes massas, e temos de reconhecer que o ensino de ciências no Brasil ainda é muito ruim", diz o físico da UFRJ.
Ele aponta ainda a fragilidade das iniciativas brasileiras de divulgação científica fora da escola.
Compartilhar84
Site que traz highlights / gifs de lutas, com postagens em tempo real durante eventos:
http://stationfy.com/

Quem está online
Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 325 visitantes



