antes/depois da Federal

Assuntos gerais que não se enquadrem nos fóruns oficiais serão discutidos aqui.
phoenix
Mensagens: 8059
Registrado em: 09 Out 2014 12:04
Contato:

Re: RE: Re: antes/depois da Federal

Mensagem por phoenix » 05 Ago 2016 21:59

Urso_Verde escreveu:
Dinheiro da em árvore, aliás é só pedir pro banco central imprimir mais moeda né ...

Onde pesquisa de chupar rola nos banheiros públicos da Bahia vai aumentar as exportações brasileiras ?
Só se for de pederastas

Aceitem que doe menos tem muito curso, formando diversos profissionais que o mercado não absorve.

É tudo isto é um gasto mal gerido...

Precisamos de mais administradores, contadores, engenheiros, etç...

E não maconheiros doutrinando crianças sobre marxismo.
Produção pode fechar o tópico
Urso falou tudo

Enviado de meu SM-J500M usando Tapatalk

Avatar do usuário
Paulo J.
Mensagens: 14652
Registrado em: 09 Abr 2016 21:04
Contato:

Re: antes/depois da Federal

Mensagem por Paulo J. » 05 Ago 2016 22:06

Baden escreveu:bem, pensei que você estivesse sugerindo mutilar a educação na área de humanas e similares

ou seja, tudo aquilo que não estivesse ligado a uma tecnologia instrumental

como se a existência humana se limitasse a esse tipo de relação com as coisas

mas, enfim, "doutrinação marxista" é muito mais mitologia do que qualquer outra coisa

não confunda o número de exemplos disso com o numero de views revoltadinhos em vídeo de youtube

não corresponde à realidade

marx deve ser estudado assim como qualquer outro autor importante

não subestime os professores, achando que eles são uns despreparados que vão bancar pregadores religiosos

nem subestime os alunos, pensando que eles não vão sacar o engodo e ridicularizar idiotas que pretendam fazer lavagem cerebral

exceções sempre vão existir, mas não podemos nivelar por baixo nossos padrões de avaliação e de confiança nas pessoas

se fizermos isso, se tratarmos tanto professores quanto alunos como incapazes ou idiotas que devem ser, respectivamente, controlados e protegidos, vamos estar baixando como um todo o nosso padrão educacional

em outras palavras, se concebermos uma educação que seja uma relação entre idiotas- idiotas perversos doutrinadores e idiotas indefesos passíveis de doutrinação-, vamos estar fazendo simplesmente o seguinte:

iniciando o programa nacional de idiotização do ensino
Mitologia?Caiu no Brasil ontem?Marx pode ate ser estudado, mas ser levado a sério é que não pode. Cadê o mesmo empenho em estudar o Adam Smith? Você é que tá superestimando os professores e achando que os alunos tem preparo para escapar de doutrinação(alguns só vão perceber quando já tiverem saído do mundinho das universidades e caído no mundo real). A educação brasileira já é nivelada por baixo a muito tempo, mas não falta defensores do quadro atual.
Editado pela última vez por Paulo J. em 05 Ago 2016 22:15, em um total de 1 vez.
Representante Oficial do Partido Comunista Conservador

Avatar do usuário
Paulo J.
Mensagens: 14652
Registrado em: 09 Abr 2016 21:04
Contato:

Re: antes/depois da Federal

Mensagem por Paulo J. » 05 Ago 2016 22:13

Baden escreveu:uma curiosidade, direcionada principalmente àqueles que revelam preconceito com relação à área de humanas

em determinado momento, uma instituição internacional criou um projeto

que promovia a correspondência entre grandes intelectuais de todo o mundo

um desses intelectuais era albert einstein, considerado por muitos o maior físico do século XX, e até mesmo de todos os tempos

einstein então, ele mesmo, sugeriu o nome de um outro intelectual com quem gostaria de dialogar e de endereçar certas perguntas

sabem quem foi o nome escolhido por einstein?

ninguém menos que sigmund freud, criador da psicanálise e provavelmente o maior nome de uma das disciplinas ligadas à área de humanas

creio que einstein não precisasse ser nenhum gênio pra perceber o valor desse diálogo interdisciplinar

sua atitude constitui um bom exemplo de como se comporta uma mente científica desprovida de preconceitos pueris


aqui, a correspondência- para quem estiver interessado: http://areas.fba.ul.pt/jpeneda/FreudEinstein.htm
E quem sobreviveu ao tempo? Freud ou Einstein? Veja que até no seu exemplo o grande nome é o Einstein e não o Freud. Freud era bom para conversar e trocar cartas? Não duvido. Agora Einstein foi e continua sendo essencial.
Representante Oficial do Partido Comunista Conservador

Avatar do usuário
Baden
Mensagens: 10044
Registrado em: 12 Fev 2015 22:34
Contato:

Re: antes/depois da Federal

Mensagem por Baden » 05 Ago 2016 22:18

Paulo J. escreveu:E quem sobreviveu ao tempo? Freud ou Einstein? Veja que até no seu exemplo o grande nome é o Einstein e não o Freud. Freud era bom para conversar e trocar cartas? Não duvido. Agora Einstein foi e continua sendo essencial.
putz...

https://www.google.com.br/search?q=freud&ie - Aproximadamente 40.800.000 resultados (0,58 segundos)
Um homem é rico na proporção do número de coisas de que ele é capaz de abrir mão - Henry David Thoreau

Rust never sleeps (Neil Young)

Dar golpe em democracia pra atingir um suposto inimigo é o mesmo que chutar com toda força a própria bunda - Baden

Avatar do usuário
Prime
Mensagens: 4934
Registrado em: 11 Out 2014 08:54
Contato:

Re: antes/depois da Federal

Mensagem por Prime » 15 Ago 2016 19:09


Avatar do usuário
Prime
Mensagens: 4934
Registrado em: 11 Out 2014 08:54
Contato:

Re: antes/depois da Federal

Mensagem por Prime » 15 Ago 2016 19:09


Macallan
Mensagens: 336
Registrado em: 25 Out 2014 01:18
Contato:

Re: antes/depois da Federal

Mensagem por Macallan » 15 Ago 2016 20:29

Paulo J. escreveu:Mitologia?Caiu no Brasil ontem?Marx pode ate ser estudado, mas ser levado a sério é que não pode. Cadê o mesmo empenho em estudar o Adam Smith? Você é que tá superestimando os professores e achando que os alunos tem preparo para escapar de doutrinação(alguns só vão perceber quando já tiverem saído do mundinho das universidades e caído no mundo real). A educação brasileira já é nivelada por baixo a muito tempo, mas não falta defensores do quadro atual.
Cara, sou formado em história por uma federal. Sabe quantos textos de Marx tive como leitura obrigatória em alguma disciplina da história na minha graduação? 1. Apenas uma professora colocou como leitura obrigatória um texto de Marx. A disciplina era História Moderna 1 e o capítulo era Acumulação Primitiva de Capital - acho que do livro O Capital. Este não é de forma alguma um texto doutrinário ou panfletário, mas sim uma análise histórica muito bem construída ainda que datada. Os estudantes de economia da unb estudam mais capítulos de O Capital, sendo que o domínio quase que absoluto no departamento de economia é de correntes do liberalismo econômico - especialmente a escola de Chicago. Sabe quantos livros de gramsci eu tive como leitura obrigatória? 0, nem mesmo um capítulo. Sabe quantos livros de Simone de Beauvoir tive que ler? 0, nem capítulo nem resenha sobre. Onde tive mais leitura de Marx foi em disciplinas de Ciência Política - li o manifesto comunista, a ideologia alemã, trechos do capital -, mas nestas mesmas disciplinas li também Stuart Mill, Hobbes, Locke, O Federalista, São Tomás de Aquino...

Nunca tive doutrinação marxista ou feminista ou foucaultiana ou culturalista ou neo-positivista. No departamento de história da unb, tem professora feminista, tem professor ligado a escola francesa de história cultural, tem outros ligados a escola narrativista americana, tem outros ligados à escola alemã (koseleck, rusen...), tem um ou dois que se identificam com o marxismo. Ainda assim, esses marxistas não encaram Marx como profeta ou Deus, nem usam a abordagem esquemática do materialismo histórico. Por fim, o aluno tem a opção de colar no professor que melhor se encaixa com suas ideias, de adotar o marco teórico que melhor ajudará na análise de seu objeto de pesquisa.

Ps.: Não sou marxista, mas entendo que Marx deve ser estudado e levado a sério sim pela qualidade de suas obras, independentemente de concordar com a visão dele (um europeu do século XIX) ou não. O que não podemos é encará-lo como um profeta ou uma divindade como certo marxismo tacanho fez muitos pensarem.
Ps.: Quando estudei história contemporânea (2 semestres), a base da bibliografia foi Hobsbawn e Kissinger. Já, quando estudei história do extremo oriente, o professor era antipetista e deu até artigo da veja como leitura obrigatória. Nas disciplinas sobre História da América, tive como professor em dois semestres um ex-guerrilheiro do sendero luminoso que odiava marxismo - o maluco ficava vermelho de raiva quando algum aluno defendia o marxismo na aula dele :)) . Poderia ainda citar muitos outros exemplos de como essa doutrinação marxista é uma paranoia, mas acho que estes já foram suficientes.

Avatar do usuário
play
Mensagens: 723
Registrado em: 10 Out 2014 22:37
Contato:

Re: antes/depois da Federal

Mensagem por play » 15 Ago 2016 23:46

hahaha cara imagem hilaria! Nego eh foda!
play more, life is short!


Blagoi Ivanoff
Aprendiz
Aprendiz
Mensagens: 5024
Registrado em: 14 Jun 2014 15:55
Contato:

Re: antes/depois da Federal

Mensagem por Blagoi Ivanoff » 16 Ago 2016 10:05

Macallan escreveu:Cara, sou formado em história por uma federal. Sabe quantos textos de Marx tive como leitura obrigatória em alguma disciplina da história na minha graduação? 1. Apenas uma professora colocou como leitura obrigatória um texto de Marx. A disciplina era História Moderna 1 e o capítulo era Acumulação Primitiva de Capital - acho que do livro O Capital. Este não é de forma alguma um texto doutrinário ou panfletário, mas sim uma análise histórica muito bem construída ainda que datada. Os estudantes de economia da unb estudam mais capítulos de O Capital, sendo que o domínio quase que absoluto no departamento de economia é de correntes do liberalismo econômico - especialmente a escola de Chicago. Sabe quantos livros de gramsci eu tive como leitura obrigatória? 0, nem mesmo um capítulo. Sabe quantos livros de Simone de Beauvoir tive que ler? 0, nem capítulo nem resenha sobre. Onde tive mais leitura de Marx foi em disciplinas de Ciência Política - li o manifesto comunista, a ideologia alemã, trechos do capital -, mas nestas mesmas disciplinas li também Stuart Mill, Hobbes, Locke, O Federalista, São Tomás de Aquino...

Nunca tive doutrinação marxista ou feminista ou foucaultiana ou culturalista ou neo-positivista. No departamento de história da unb, tem professora feminista, tem professor ligado a escola francesa de história cultural, tem outros ligados a escola narrativista americana, tem outros ligados à escola alemã (koseleck, rusen...), tem um ou dois que se identificam com o marxismo. Ainda assim, esses marxistas não encaram Marx como profeta ou Deus, nem usam a abordagem esquemática do materialismo histórico. Por fim, o aluno tem a opção de colar no professor que melhor se encaixa com suas ideias, de adotar o marco teórico que melhor ajudará na análise de seu objeto de pesquisa.

Ps.: Não sou marxista, mas entendo que Marx deve ser estudado e levado a sério sim pela qualidade de suas obras, independentemente de concordar com a visão dele (um europeu do século XIX) ou não. O que não podemos é encará-lo como um profeta ou uma divindade como certo marxismo tacanho fez muitos pensarem.
Ps.: Quando estudei história contemporânea (2 semestres), a base da bibliografia foi Hobsbawn e Kissinger. Já, quando estudei história do extremo oriente, o professor era antipetista e deu até artigo da veja como leitura obrigatória. Nas disciplinas sobre História da América, tive como professor em dois semestres um ex-guerrilheiro do sendero luminoso que odiava marxismo - o maluco ficava vermelho de raiva quando algum aluno defendia o marxismo na aula dele :)) . Poderia ainda citar muitos outros exemplos de como essa doutrinação marxista é uma paranoia, mas acho que estes já foram suficientes.
Cara, pode aparecer mais meio milhão de pessoas falando a mesma coisa, e o pessoal vai continuar insistindo nesta história de doutrinação marxista/bolivarianismo e o caralho, virou uma obsessão, nada tira isso da cabeça destas pessoas.

Só existe uma única resposta para os problemas do mundo: "esquerda", rs. Seria tão fácil se fosse assim...

É uma horda de zumbi repetindo isso, olha o "feicibuk", rs.

Avatar do usuário
Baden
Mensagens: 10044
Registrado em: 12 Fev 2015 22:34
Contato:

Re: antes/depois da Federal

Mensagem por Baden » 16 Ago 2016 14:07

RequintesDePuberdade escreveu:Podes crer. No cursos de Serviço Social que formam pessoas que pegam o diploma e a unica coisa que tem pra fazer é concurso na Administração Publica utilizando recursos de particulares obtidos por tributos e fazer assistencialismo ta cheio de neo liberal lá.

Nossa, como tem assistente social neoliberal, gente. rsrsrs

Desculpa aê, veios, mas na boa...

Podem discutir se é bom ou ruim, mas vir dizer que exite um equilíbrio de visões entre os docentes e formandos nos cursos de humanas no brasil não é nem piada. É tiração...

Pode acontecer em um lugar ou outro, mas tem coisas que sinceramente...
e qual foi o curso de humanas que você fez na federal?
Um homem é rico na proporção do número de coisas de que ele é capaz de abrir mão - Henry David Thoreau

Rust never sleeps (Neil Young)

Dar golpe em democracia pra atingir um suposto inimigo é o mesmo que chutar com toda força a própria bunda - Baden

Avatar do usuário
Baden
Mensagens: 10044
Registrado em: 12 Fev 2015 22:34
Contato:

Re: antes/depois da Federal

Mensagem por Baden » 16 Ago 2016 14:21

RequintesDePuberdade escreveu:fiz ciências sociais...
e em que instituição você foi submetido a tão martirizante doutrinação marxista?
Um homem é rico na proporção do número de coisas de que ele é capaz de abrir mão - Henry David Thoreau

Rust never sleeps (Neil Young)

Dar golpe em democracia pra atingir um suposto inimigo é o mesmo que chutar com toda força a própria bunda - Baden

Avatar do usuário
Baden
Mensagens: 10044
Registrado em: 12 Fev 2015 22:34
Contato:

Re: antes/depois da Federal

Mensagem por Baden » 16 Ago 2016 15:06

RequintesDePuberdade escreveu:Foi na UFES nos anos 2000. Tinham os professores marxistas declarados, uma meia duzia que dizia que não era marxista (mas é como o cara falar que não é viado, mas dar o cu direto rsrs) e apenas um professor de centro pra direita...

Cara, não estou discutindo se isso é bom ou ruim, nem vou entrar no termo doutrinação...

Pois, se 80/90% dos docentes e formandos em historia, ciências sociais, pedagogia,exemplos ok, fossem liberais poderíamos dizer que teríamos uma doutrinação neoliberal nos lugares em que essas pessoas dariam aula...

O que não tem como discutir pra mim é alguém vir falar que a maioria da Academia de Humanas não é bem pra la da esquerda da linha...

Pô...
eu discordo de você

conheço razoavelmente alguns cursos federais da área de humanas

e está muito longe de ser isso aí que você diz, quartel general marxista etc.

claro que tem tbm marxistas, entre outros; no que não vejo nenhum problema

se o sujeito for bom professor, não vai confundir suas preferências ideológicas com a abordagem do tema

se for professor ruim, então vai ser uma porcaria independentemente de ideologia

aliás, um professor medíocre fazendo suposta doutrinação marxista não deixa de ser uma antipropaganda esquerdista

os alunos das federais não são cordeirinhos ingênuos; eles têm vida fora dali e mesmo outras referências na universidade

estão muito mais aptos a se defender de estratégias de doutrinação do que 99% daqueles que vivem falando sobre o perigo disso

esses, sim, estão quase sempre doutrinados por visões estereotipadas da realidade e clichês políticos e sociais correntes

agora, realmente o serviço social, que você citou, parece ter mesmo uma forte inclinação à esquerda

mas é o único curso em que essa hegemonia de esquerda parece ser evidente (caso ela ainda exista)
Um homem é rico na proporção do número de coisas de que ele é capaz de abrir mão - Henry David Thoreau

Rust never sleeps (Neil Young)

Dar golpe em democracia pra atingir um suposto inimigo é o mesmo que chutar com toda força a própria bunda - Baden

Avatar do usuário
brunodsr
Mensagens: 15738
Registrado em: 04 Jul 2014 18:09
Contato:

Re: antes/depois da Federal

Mensagem por brunodsr » 16 Ago 2016 15:54

Tão "gourmetizando" um tópico que era pra ser só de zoeira. Vão discutir o ensino público de qualidade e a escola doutrinadora no tópico devido e deixa esse daqui pra quem quiser postar as zoeiras. Esse povo parece que não transa. :evil:
"Ser famoso na Internet vale tanto quanto ser rico no Banco Imobiliário." by NoFun
"Você fala uma mentira na TV e 100 milhões de pessoas te assistem. Depois, três artigos te desmentem e cinco mil pessoas lêem." by César Benjamin

Avatar do usuário
Paulo J.
Mensagens: 14652
Registrado em: 09 Abr 2016 21:04
Contato:

Re: antes/depois da Federal

Mensagem por Paulo J. » 16 Ago 2016 17:46

Macallan escreveu:Cara, sou formado em história por uma federal. Sabe quantos textos de Marx tive como leitura obrigatória em alguma disciplina da história na minha graduação? 1. Apenas uma professora colocou como leitura obrigatória um texto de Marx. A disciplina era História Moderna 1 e o capítulo era Acumulação Primitiva de Capital - acho que do livro O Capital. Este não é de forma alguma um texto doutrinário ou panfletário, mas sim uma análise histórica muito bem construída ainda que datada. Os estudantes de economia da unb estudam mais capítulos de O Capital, sendo que o domínio quase que absoluto no departamento de economia é de correntes do liberalismo econômico - especialmente a escola de Chicago. Sabe quantos livros de gramsci eu tive como leitura obrigatória? 0, nem mesmo um capítulo. Sabe quantos livros de Simone de Beauvoir tive que ler? 0, nem capítulo nem resenha sobre. Onde tive mais leitura de Marx foi em disciplinas de Ciência Política - li o manifesto comunista, a ideologia alemã, trechos do capital -, mas nestas mesmas disciplinas li também Stuart Mill, Hobbes, Locke, O Federalista, São Tomás de Aquino...

Nunca tive doutrinação marxista ou feminista ou foucaultiana ou culturalista ou neo-positivista. No departamento de história da unb, tem professora feminista, tem professor ligado a escola francesa de história cultural, tem outros ligados a escola narrativista americana, tem outros ligados à escola alemã (koseleck, rusen...), tem um ou dois que se identificam com o marxismo. Ainda assim, esses marxistas não encaram Marx como profeta ou Deus, nem usam a abordagem esquemática do materialismo histórico. Por fim, o aluno tem a opção de colar no professor que melhor se encaixa com suas ideias, de adotar o marco teórico que melhor ajudará na análise de seu objeto de pesquisa.

Ps.: Não sou marxista, mas entendo que Marx deve ser estudado e levado a sério sim pela qualidade de suas obras, independentemente de concordar com a visão dele (um europeu do século XIX) ou não. O que não podemos é encará-lo como um profeta ou uma divindade como certo marxismo tacanho fez muitos pensarem.
Ps.: Quando estudei história contemporânea (2 semestres), a base da bibliografia foi Hobsbawn e Kissinger. Já, quando estudei história do extremo oriente, o professor era antipetista e deu até artigo da veja como leitura obrigatória. Nas disciplinas sobre História da América, tive como professor em dois semestres um ex-guerrilheiro do sendero luminoso que odiava marxismo - o maluco ficava vermelho de raiva quando algum aluno defendia o marxismo na aula dele :)) . Poderia ainda citar muitos outros exemplos de como essa doutrinação marxista é uma paranoia, mas acho que estes já foram suficientes.
Sorte sua se escapou de doutrinação.Marx devia ser estudado é pelo estrago que suas idéias causaram no mundo.Ele era o parasita de um burguês que falava mal da burguesia, um judeu que não gostava dos judeus, uma satanista delirante, um economista cujas as idéias sempre fracassaram, o ideólogo preferido de várias ditaduras sanguinárias. Provavelmente é o intelectual que mais dano causou a humanidade.
Representante Oficial do Partido Comunista Conservador

Responder

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: LeoMatosJJ e 395 visitantes