não sei se você entendeu o meu pontoAzarias escreveu:Pegue ar, não, camarada. Mas, sendo sincero, não acho que vc está falando sério sobre a situação de Stalin, Mao, feto não ser inocente etc.
Acho que esse é o primeiro bom post seu kkkk, apesar de ser contra , há mto extremismo dos dois ladosBaden escreveu:o que eu acho que falta reconhecer, pro nível da discussão poder subir um pouco
é que, embora não se possa negar o fato de que o feto já faz parte da vida,
não dá pra igualar a condição dessa vida à condição daqueles que já nasceram e foram acolhidos no mundo humano
tanto que o aborto natural de um feto, por mais que seja doloroso, não costuma ser comparado à perda de uma vida, à morte de um ente querido
a mãe que perdeu um filho na gestação não viva a mesma situação da mãe que perdeu um filho que tinha começado a criar- penso eu
nós temos uma relação diferente com essa vida que ainda não vingou inteiramente
então, acho que a discussão não tem muito como avançar se uns ficarem querendo equiparar aborto e assassinato
contra supostos outros que considerem o aborto de um feto como um procedimento cirúrgico comum, como se fosse a retirada de um cisto
não me parece que seja uma coisa nem outra
Eu sei. Eu vi esse relato seu.Nile escreveu: Velho que isso ?! a mulher foi fruto de um ato de violência , sem seu consentimento, vc opta pelo mal menor , que seria o aborto , mesmo assim ela não é obrigada
já contei aki , um colega de curso que foi seminarista antes , é fruto de um estupro é mesmo assim a mãe não pensou duas vezes
Mas a igreja é contra mesmo esse tipo , seguindo sua coerência , nesse caso sou a favor do mal menor , mas sou contra o aborto , tirando os casos já em lei , que é mto boa por sinal
tá, mas explica aí pra gente, pq essa "vida ainda não acolhida pela sociedade" teria menos valor que a vida de quem comete um crime hediondo?Baden escreveu:o que eu acho que falta reconhecer, pro nível da discussão poder subir um pouco
é que, embora não se possa negar o fato de que o feto já faz parte da vida,
não dá pra igualar a condição dessa vida à condição daqueles que já nasceram e foram acolhidos no mundo humano
tanto que o aborto natural de um feto, por mais que seja doloroso, não costuma ser comparado à perda de uma vida, à morte de um ente querido
a mãe que perdeu um filho na gestação não viva a mesma situação da mãe que perdeu um filho que tinha começado a criar- penso eu
nós temos uma relação diferente com essa vida que ainda não vingou inteiramente
então, acho que a discussão não tem muito como avançar se uns ficarem querendo equiparar aborto e assassinato
contra supostos outros que considerem o aborto de um feto como um procedimento cirúrgico comum, como se fosse a retirada de um cisto
não me parece que seja uma coisa nem outra
meu caro, ninguém está falando em prever nadabrunolobo escreveu:pelo amor de deus baden, eu não respondi pq o que vc propunha era ridiculamente absurdo: que seria possível prever crimes somente pela genética da pessoa. por isso a imagem do minority report. se este fosse possível, sem dúvidas eu o apoiaria. e eu tb gostaria de ganhar na mega sena. e tb gostaria de comer todas as putas chic do brasil.
se a genética determina, não duvido, mas não existem meios como prever isso. como esse meio não existe, a discussão é inválida. se o "convívio social" tb pode os ter influenciado, sem dúvidas, mas isso não é motivo pra livrar a cara deles. gente que comete crimes tão graves assim tem que ser morta sim, se o meio influenciou ou não é completamente irrelevante.
isso tudo sem contar o mais óbvio: quem não cometeu crime é inocente
faz, pois, como eu te falei, quem não cometeu crime é inocenteBaden escreveu:meu caro, ninguém está falando em prever nada
se você não pode prever é justamente porque não pode afirmar se vidas nascem ou não nascem inocentes- coisa que, ao contrário, você fez
vidas não nascem ou deixam de nascer inocentes em função do que você pode ou não prever
como eu suspeitava, você atribui comportamentos criminosos à genética dos indivíduos- coisa que eu jamais faria
o que é absurdo é ver alguém que acredita na idéia de maldade genética falar contra o aborto baseando-se na absoluta inocência da vida humana
isso não faz o menor sentido
brunolobo escreveu:tá, mas explica aí pra gente, pq essa "vida ainda não acolhida pela sociedade" teria menos valor que a vida de quem comete um crime hediondo?
é simples: se vc é contra a pena de morte e a favor do aborto, sim, vc vai ter que discutir sobre isso, pois é incoerente apoiar ambos ao mesmo tempo. se vc for a favor da pena de morte, daí sim se torna entendível ser a favor do aborto.Baden escreveu:cara, mas por que eu tenho que discutir a questão do aborto em relação a crimes hediondos?
tudo tem que ser discutido em relação a isso?
sossega um pouco com essa paranóia
não, brunobrunolobo escreveu:faz, pois, como eu te falei, quem não cometeu crime é inocente
brilha muito
pq não faz? se vc acha isso, vai ter provar que a afirmação "quem não cometeu crime é inocente" é errada.Baden escreveu:não, bruno
não faz
se você consegue, então conviva à vontade com essas incongruências
e quem falou isso? pelo amor de deus cara, tu deve tá drogado mesmo.Baden escreveu: quem acha, por exemplo, que hitler poderia ter nascido mil vezes e se tornaria o mesmo genocida que ele se tornou
não tem o direito de abrir a boca pra dizer que toda vida nasce marcada pela inocência
Bustamentizou legal heinbrunolobo escreveu:é simples: se vc é contra a pena de morte e a favor do aborto, sim, vc vai ter que discutir sobre isso, pois é incoerente apoiar ambos ao mesmo tempo. se vc for a favor da pena de morte, daí sim se torna entendível ser a favor do aborto.
se o porquê disso ainda não ficou subentendido, só pedir que eu te explico.
hã?alexvozao escreveu:Bustamentizou legal hein
não, não é incoerentebrunolobo escreveu:é simples: se vc é contra a pena de morte e a favor do aborto, sim, vc vai ter que discutir sobre isso, pois é incoerente apoiar ambos ao mesmo tempo. se vc for a favor da pena de morte, daí sim se torna entendível ser a favor do aborto.
se o porquê disso ainda não ficou subentendido, só pedir que eu te explico.
então cara, se vc assume essa posição (de ser a favor do aborto e contra pena de morte), vai ter que explicar isso: pq a vida de quem comete crime hediondo é mais valiosa que um feto?Baden escreveu:não, não é incoerente
só vai ser incoerente se eu aceitar as premissas dos seus argumentos, o que não é o caso
como eu já disse num post anterior, por mais que eu não negue a condição de ser vivo a um feto,
não consigo dizer exatamente em que ponto essa vida começa, quando é que ela se perde
e reconheço claramente alguma distinção entre essa vida ainda a nascer e aquelas de que gozam as pessoas que já nasceram
então não igualo totalmente fazer um aborto e cometer um assassinato
daí que eu não concorde com essa incoerência que você aponta
No caso do baden não sei, mas quem acha que feto não é vida fqz sentido sim. Agora outro contexto, vida de um feto oriundo de um estupro vale mais que a vida de um criminoso?brunolobo escreveu:então cara, se vc assume essa posição (de ser a favor do aborto e contra pena de morte), vai ter que explicar isso: pq a vida de quem comete crime hediondo é mais valiosa que um feto?
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