Ancine abre consulta pública para regular serviços de vídeo sob demanda

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Shin
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Re: Ancine abre consulta pública para regular serviços de vídeo sob demanda

Mensagem por Shin » 27 Dez 2016 01:42

Dumog escreveu:Putz, ainda esse mimimi idealista?

Shin, não adianta, a lei ajudou a recuperar uma industria.

Admita, o estado acertou =))
Faz um esforço, cara. Tenta entender o que eu escrevi. Não é tão difícil, não. É só ler com calma.

E pra quê salvar uma indústria que produz filmes piores que os de antigamente, em maior quantidade e que cada vez menos gente quer ver?

Mas continua com o espantalho de sempre que é divertido.

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Shin
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Re: Ancine abre consulta pública para regular serviços de vídeo sob demanda

Mensagem por Shin » 27 Dez 2016 02:50

Dumog escreveu:Antigamente tinha: nada ou filmes da xuxa e trapalhoes.

Com certeza ABSOLUTA o panorama de hoje é melhor.

Filmes nacionais batem recordes de bilheterias, de lucros, de indicações a prêmios, geram cada vez mais lucros e empregos e vc, mais uma vez com seu telexfree ideológico, quer torcer a verdade e mostrar uma realidade que so existe no seu discurso.
Onde tu viu isso, rapaz? Todo filme brasileiro é fiasco de bilheteria. Uns têm sorte de igualar os custos de produção e uns raríssimos realmente dão lucro.

Quando foi que tivemos um O Quatrilho, um Central do Brasil, um Tropa de Elite, um O Auto da Compadecida ou um Cidade de Deus nos últimos anos?

Xuxa e Trapalhões eram só o que tu assistia. Antigamente tinha muito filme bom. Hoje é só merda. Nem comédia, que o Brasil sempre fez bem, presta mais!

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Snickt
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Re: Ancine abre consulta pública para regular serviços de vídeo sob demanda

Mensagem por Snickt » 27 Dez 2016 03:06

Shin escreveu:Não, Snickit, isso não é bacana, não. A empresa não da dinheiro livremente coisa nenhuma. O Ministério da Cultura aprova o projeto e o pilantra sai de pires na mão pra pegar dinheiro com as grandes empresas, que como teriam que pagar esse dinheiro a título de IRPJ de qualquer forma, entregam pro produtor do filme porque o MinC mandou. Afinal, é melhor pagar pra ter a marca veiculada no cinema - porque os cinemas são OBRIGADOS a exibir a merda do filme nacional que ninguém vê - que jogar dinheiro no bolso do estado. O dinheiro vai pro lixo de qualquer jeito, mas pelo menos aparece na tela do cinema pra dois ou três gatos pingados verem.


O que vocês não entendem é que o problema não é só o filme nacional ser uma merda por todas as razões de falta de necessidade de lucro que eu já falei acima; o maior problema são os custos indiretos que essa merda toda gera pro consumidor, que também é contribuinte e paga duas vezes por essa merda.

Pra veicular a porcaria do filme nacional - que só existe porque é subsidiado, de tão ruim que é, e que só é exibido porque as cotas obrigam - o cinema gasta dinheiro ocupando salas, perdendo rentabilidade do espaço e gastando luz, manutenção de equipamentos e pessoal, custos que têm que ser repassados pro ingresso dos filmes que todo mundo quer ver, o que significa que pra sustentar artista bosta, além de ser expropriado do meu dinheiro porque o governo dá renúncia fiscal pra fazer filminho, eu também tenho que pagar ingresso mais caro pra ver meus sucessos de Hollywood porque nego acha cool ter cinema nacional lixo sustentado com dinheiro público,

E a mesma coisa se repete nas TVs a cabo, que, como o cinema, são obrigadas a veicular essa merda toda, perder audiência e rentabilidade e gastar com a compra desses filmes, além de também serem onrigsdas a produzir conteúdo nacional próprio, que sempre também é uma merda, e têm que repassar o custo dessa palhaçada pra operadora,, que por sua vez tem que repassar pra mensalidade.

Ou seja: além de ter que pagar mais impostos porque o governo dá renúncia fiscal pra sustentar artista de merda eu ainda tenho que pagar ingresso mais caro no cinema e mensalidade mais cara na TV a cabo. E agora ainda vou ter que pagar mais caro pro Netflix pela mesma razão.

Tudo pra sustentar, repito, artista bosta que não consegue criar nada digno de financiamento próprio, porque é tudo uma merda.

Dinheiro não dá em árvore, não. Se você passa a mão na cabeça de fulano, sicrano tem que sustentar o afago. Não existe almoço grátis. Alguém SEMPRE vai ter que pagar a conta.
Vei, aonde o cara é obrigado a dar o dinheiro pra financiar o filme? Se ele quiser, ele não dá pra ninguém e paga seu IR como todos nós brasileiros (ou pelo menos a maioria q paga).

O MinC não diz pra quem ele deve dar, dentre os projetos aprovados ele escolhe em qual investir o dinheiro. E obviamente tem q ter alguém fiscalizando minimamente pra saber se aquele projeto é real e quem se responsabiliza por ele. Se ainda assim tem pilantragem e desvio, imagina se não houvesse ninguém controlando isso mesmo que porcamente?

Vou repetir novamente: Se vc me fala assim "sou a favor de reduzir a carga tributária", eu digo que concordo com vc. Agora se vc me diz assim "sou a favor de um Estado mais interventor, quem não permita aos cidadãos e empresas destinarem um centavo sequer pra onde eles desejam", eu vou te dizer que tô fora disso.

Ah! E não sou a favor dessas cotas pra produção nacional, seja em qual veículo for, rádio, tv, cinema ou no netflix, eh bom q isso fique claro. Só defendo uma lei que flexibiliza a aplicação dos impostos, fazendo com que a grana chegue diretamente no setor a ser incentivado, com o menor número possível de intermediários larápios no meio do caminho. Acho inclusive que poderiam também parar com pudores babacas e replicar isso em áreas como educação, qualificação profissional e saúde, obviamente que cada situação com seus regulamentos pertinentes.

Shin, deixa eu te falar uma coisa: Nem tudo com o que a "esquerda" concorda é ruim. Admito que muitas vezes o discurso intelectualoide, ora marrento, ora vitimista, dependendo do contexto, típico dos expoentes nacionais dessa filosofia política, principalmente os de internet, faz com que o sujeito incomodado com essa postura acabe tendo uma predisposição a querer negar e ir contra tudo o que eles defendem. Mas cabe a criatura inteligente, que quer o melhor pra sociedade em que vive, criar um filtro que permita passar o que dali é justo ou faz sentido ao invés de impor uma barreira que simplesmente bloqueie qualquer ideia.

Enfim, não quero mudar sua forma de pensar, se vc quiser continuar sendo contra os incentivos fiscais, seja para o esporte ou para cultura, beleza, tá no seu direito. Só espero que ao menos considere refletir sobre o que escrevi nesse penúltimo parágrafo.

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Batman
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Re: Ancine abre consulta pública para regular serviços de vídeo sob demanda

Mensagem por Batman » 27 Dez 2016 04:02

Dumog escreveu:Antigamente tinha: nada ou filmes da xuxa e trapalhoes.

Com certeza ABSOLUTA o panorama de hoje é melhor.

Filmes nacionais batem recordes de bilheterias, de lucros, de indicações a prêmios, geram cada vez mais lucros e empregos e vc, mais uma vez com seu telexfree ideológico, quer torcer a verdade e mostrar uma realidade que so existe no seu discurso.
tudo gera mais lucro hj. Isso passa longe de ser um parametro
prefiro trapalhoes e até emsmo a xuxa a porta dos fundos

e vc e o shin formam um belo casal :wub: :wub:

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Snickt
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Re: Ancine abre consulta pública para regular serviços de vídeo sob demanda

Mensagem por Snickt » 27 Dez 2016 04:03

Shin escreveu:Onde tu viu isso, rapaz? Todo filme brasileiro é fiasco de bilheteria. Uns têm sorte de igualar os custos de produção e uns raríssimos realmente dão lucro.

Quando foi que tivemos um O Quatrilho, um Central do Brasil, um Tropa de Elite, um O Auto da Compadecida ou um Cidade de Deus nos últimos anos?

Xuxa e Trapalhões eram só o que tu assistia. Antigamente tinha muito filme bom. Hoje é só merda. Nem comédia, que o Brasil sempre fez bem, presta mais!
O quote não foi pra mim, mas espero que nenhuma das duas partes se importe de eu me intrometer.

Sobre os filmes que vc citou como bons:

- O Quatrilho e Cidade de Deus: Feitos com patrocínio de uma empresa estatal (Petrobras)
http://www.petrobras.com.br/fatos-e-dad ... ileiro.htm

- Central do Brasil: Feito com recursos do Ministério da Cultura Francês.
https://pt.wikipedia.org/wiki/Central_do_Brasil_(filme)

- Tropa de Elite: Financiado com recursos das leis de renúncia fiscal.
https://pt.wikipedia.org/wiki/Tropa_de_Elite

- O Auto da Compadecida: O único feito por empresa privada (TV Globo). Rodado originalmente como minissérie em 16mm, foi adaptado para 35mm pela Globo Filmes para sua exibição em cinemas.
https://pt.wikipedia.org/wiki/Globo_Filmes

Como vc pode constatar, a maioria desses filmes só existiu pq houve intervenção, direta ou indireta, de orgãos do Estado, brasileiro e até o francês, que permitiram que eles fossem rodados. O único que não, e mais fraquinho de todos, foi uma minissérie de sucesso na TV transportada pras telonas provavelmente pra cumprir aquela cota de filmes nacionais em exibição que tanto eu como vc somos contra.

E eu citei também Xuxa e os Trapalhões como os únicos filmes de sucesso de bilheteria do Brasil na era pré-renúncia fiscal, ou seja, que trouxeram lucro palpável aos produtores. Mas isso foi mais um simbolismo que outra coisa, olha a lista de maiores sucessos do cinema brasileiro, de 90 pra trás e tu vai ver que, como agora, se conta nos dedos os filmes que realmente prestavam.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Lista_de_ ... pectadores

Sei lá, se tua acha foda filme do Mazaropi, Oscarito, Trapalhões, Xuxa, pornochanchada ou filme "policial" brasileiro (esses eu curto, apesar de achar tosco), então beleza, tu vai achar um monte. Mas acho que é meio nonsense compará-los, em qualquer quesito, com filmes top de verdade.

E temos que dormir com essa verdade: Brasileiro em geral gosta de filme merda. Filme bom mesmo vai surgir raramente e se não for "incentivado" de alguma forma, vai ser mais raro ainda, pq geralmente não dá retorno de bilheteria.

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