Islam Makhachev afirma que Khabib teria facilidade para vencer Charles ‘Do Bronx’

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Raul Nutti
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Re: Islam Makhachev afirma que Khabib teria facilidade para vencer Charles ‘Do Bronx’

Mensagem por Raul Nutti » 23 Mai 2022 11:45

Monsoon escreveu:
23 Mai 2022 11:14
Charlinho masterizou o jogo de contrariar quem duvida dele. Khabib ia ficar parecendo um bolo de aveia mastigada se tivesse confrontado o Poderoso, como Islã em breve vai descobrir...
As dúvidas em torno do Charles sempre focaram naquilo que se dizia ser seu ponto fraco: Luta em pé e quedas. Era visto como unidimensional e instável.
Evoluiu um absurdo em pé, embora muito se preocupem com o excesso de KD que vem tomando, e não tem tido a necessidade de quedar para finalizar. Ou derruba o cara no soco ou vai para as costas de pé mesmo.
Quando a dúvida era a trocação e o volume de jogo: Atropelou o Ferguson
Quando a dúvida era se conseguiria quedar e impor seu jogo: Nocateou o Chandler
E assim vai
Só que nenhum deles tem um estilo de jogo que consiste levar ao chão e passear por lá, todos, sem excessão, se cagam de medo do BJJ do charles, no ponto alto que vimos na última luta, de dar um KD e deixar levantar de medo de entrar na guarda
Eu não vejo o Charles vencendo o Khabib, mas, se vencesse, aí ele roubaria o título de GOAT da categoria. Acho que uma luta com o Islam nos dará uma ideia de como o Charlinho lidaria com isso, já que o Bjj não tem um bom histórico de lidar com wrestlers de grande pressão por cima
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Monsoon
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Re: Islam Makhachev afirma que Khabib teria facilidade para vencer Charles ‘Do Bronx’

Mensagem por Monsoon » 23 Mai 2022 12:59

Raul Nutti escreveu:
23 Mai 2022 11:45
As dúvidas em torno do Charles sempre focaram naquilo que se dizia ser seu ponto fraco: Luta em pé e quedas. Era visto como unidimensional e instável.
Evoluiu um absurdo em pé, embora muito se preocupem com o excesso de KD que vem tomando, e não tem tido a necessidade de quedar para finalizar. Ou derruba o cara no soco ou vai para as costas de pé mesmo.
Quando a dúvida era a trocação e o volume de jogo: Atropelou o Ferguson
Quando a dúvida era se conseguiria quedar e impor seu jogo: Nocateou o Chandler
E assim vai
Só que nenhum deles tem um estilo de jogo que consiste levar ao chão e passear por lá, todos, sem excessão, se cagam de medo do BJJ do charles, no ponto alto que vimos na última luta, de dar um KD e deixar levantar de medo de entrar na guarda
Eu não vejo o Charles vencendo o Khabib, mas, se vencesse, aí ele roubaria o título de GOAT da categoria. Acho que uma luta com o Islam nos dará uma ideia de como o Charlinho lidaria com isso, já que o Bjj não tem um bom histórico de lidar com wrestlers de grande pressão por cima
Tu provavelmente está certo, e eu nem tenho o conhecimento pra cruzar os dados necessários pra chegar em uma conclusão do que seria o resultado certeiro - isso que eu já vi pelo menos três foristas, você entre eles, embasando isso com base puramente em técnica. Mas considere que, por outro lado, cada campeão da história de cada modalidade que existe teve um aspecto do seu jogo que o tornou uma entidade quase imbatível dentro do seu campo de dominância - não é novidade em se tratando do Khabib ou qualquer outro. Muda o cenário, mas é sempre a mesma aura de prodígio. E ainda assim, teve sempre um campeão seguinte que soube interpretar os dados e encontrar uma maneira, a maneira correta de interromper aquela continuidade prodigiosa (não em muitos casos por diversos motivos, como o do próprio Khabib, e não algo tão simples que possa ser enquadrado em uma única grande ocorrência, mas serve pra elaborar o que eu quero dizer de maneira geral). Por isso que, independente de tu estar certo nisso, não vejo motivos pra duvidar da minha crença de que é possível, porque SEMPRE há uma maneira, mesmo que não seja algo visível. Reconheço que talvez eu seja um pouco fanático demais, mas ainda, vejo no Charles um talento que pode transcender essa barreira de casamento de estilos, e acredito piamente que ele possa evoluir a ponto de subverter um jogo que lhe é desfavorável.
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Fila
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Re: Islam Makhachev afirma que Khabib teria facilidade para vencer Charles ‘Do Bronx’

Mensagem por Fila » 23 Mai 2022 13:33

Tava pensando aqui...o Charles tem mais experiência contra wrestlers de pressão do que o Macaxeira tem contra especialistas em submissões. Dentre os wrestlers, o Charles perdeu pro Frankie Edgar que usou uma estratégia que muito provavelmente vai ser a mesma que o Islam vai tentar usar. Funcionou, mas aquele era um prime Edgar contra um Oliveira piá de 23 anos. Como referência lembrem que o Khabib com essa idade quase perdeu pro Tibau, se tivesse lutado com um monstro como o Edgar teria perdido. De qqr forma essa luta mostra uma tendência do Charles aceitar ficar na posição de costas pro chão e isso é algo que deve ser evitado ao máximo contra o Islam. Dentre os wrestlers que ele venceu, tem o Guida e o Kevin Lee que pegou na guilhotina quando estavam quedando.

vs Guida
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vs Lee
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Re: Islam Makhachev afirma que Khabib teria facilidade para vencer Charles ‘Do Bronx’

Mensagem por winstrol » 23 Mai 2022 15:30

Fila escreveu:
23 Mai 2022 13:33
Tava pensando aqui...o Charles tem mais experiência contra wrestlers de pressão do que o Macaxeira tem contra especialistas em submissões. Dentre os wrestlers, o Charles perdeu pro Frankie Edgar que usou uma estratégia que muito provavelmente vai ser a mesma que o Islam vai tentar usar. Funcionou, mas aquele era um prime Edgar contra um Oliveira piá de 23 anos. Como referência lembrem que o Khabib com essa idade quase perdeu pro Tibau, se tivesse lutado com um monstro como o Edgar teria perdido. De qqr forma essa luta mostra uma tendência do Charles aceitar ficar na posição de costas pro chão e isso é algo que deve ser evitado ao máximo contra o Islam. Dentre os wrestlers que ele venceu, tem o Guida e o Kevin Lee que pegou na guilhotina quando estavam quedando.

vs Guida
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vs Lee
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Essa guilhotina é uma possibilidade real, mas os daguestaneses não costumam quedar dessa forma. A questão não é a queda e sim o domínio de solo, eu acho o Khabib mais forte e com mais pressão que o Islam, além de ter um queixo absurdo, ele parece um protótipo perfeito para esse jogo. Já o Macaxeira aparenta ser mais técnico e ter mais variações inclusive nas quedas, só que não estou certo se ele aguenta a pressão do Charles no alto e pode virar um panic wrestler quando a mão entrar, ai sim ele pode cair nessa guilhotina que é bem sinistra.

O problema é: Se o jogo encaixar nos primeiros rounds o gás do Charles vai todo embora e a luta fica boa para o Russo.
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Monsoon
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Re: Islam Makhachev afirma que Khabib teria facilidade para vencer Charles ‘Do Bronx’

Mensagem por Monsoon » 23 Mai 2022 15:57

winstrol escreveu:
23 Mai 2022 15:30
Essa guilhotina é uma possibilidade real, mas os daguestaneses não costumam quedar dessa forma. A questão não é a queda e sim o domínio de solo, eu acho o Khabib mais forte e com mais pressão que o Islam, além de ter um queixo absurdo, ele parece um protótipo perfeito para esse jogo. Já o Macaxeira aparenta ser mais técnico e ter mais variações inclusive nas quedas, só que não estou certo se ele aguenta a pressão do Charles no alto e pode virar um panic wrestler quando a mão entrar, ai sim ele pode cair nessa guilhotina que é bem sinistra.

O problema é: Se o jogo encaixar nos primeiros rounds o gás do Charles vai todo embora e a luta fica boa para o Russo.
Pra um contender que muitos afirmam ser tão poderoso, o cartel do Islam é uma piada, ainda mais se levando em conta que o Charlinho tem sido jogado no liquidificador desde sempre. Imagino se o Islam não vai ter a cabeça rachada instantaneamente já logo no início da luta.
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Re: Islam Makhachev afirma que Khabib teria facilidade para vencer Charles ‘Do Bronx’

Mensagem por H.Wolowitz » 25 Mai 2022 01:54

A verdade é que desde que perdeu pro Tibau, o Khabib (em parceria com o UFC) evitou grapplers a qualquer custo, não tem nem amostragem pra especular.

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