[UFC Fight Night 70] Lyoto Machida x Yoel Romero

[brunolobo]

Contra o Kennedy o Kennedy segurou a luva do Romero,não pode falar mto

pois é, mas eu nem estava me referindo ao quase ko não. tava falando da maneira que o romero lutou, que foi soltando overhand toda hora, e isso cansa demais. tanto que ele morreu no gas, e aí o kennedy mesmo tb já meio morto cresceu na luta.

[filho_do_arona]

Achei o Romero bem melhor nessa luta também, inclusive soube dosar melhor o gás, acho que em uma eventual luta com o CW ele tem grandes chances, o grande problema vai ser o jiujitsu.

[brunolobo]

Achei o Romero bem melhor nessa luta também, inclusive soube dosar melhor o gás, acho que em uma eventual luta com o CW ele tem grandes chances, o grande problema vai ser o jiujitsu.

exatamente, soube dosar o gas.

lutando assim, tem tudo pra ir ser a maior dor de cabeça pro weidman na categoria. na minha opinião, se mantendo assim (e não como lutava antigamente) é o lutador da categoria que mais tem chances de vencer o weidman. nunca em pé, mas pelas quedas mesmo, é o único da categoria com chances de quedar o campeão. os outros (jacaré e rockmerda) não tem chance alguma, e igualmente não tem chance alguma em pé tb.

[nobremaia]

como na do kennedy?

um super atleta como romero, sempre vai se dar bem. se vale da incrível explosão e gas pra um cara do peso dele (e ainda por cima aguenta bastante porrada tb). antes ele se valia demais disso, coisa que acabava deixando seu jogo feio (e o expunha). dessa vez, conseguiu manter e melhorar o que tinha de decente (chutes) e apagar essas mania dele de ir pra cima toda hora de qualquer jeito, pulando etc. considero isso uma baita evolução.

Sim, como na do Kennedy onde ele tirou pra nada um cara duríssimo fazendo o mesmo que fez com o Lyoto, controlando a distância, se movimentando bem, entrando e saindo e jogando seus golpes puramente se valendo do seu ótimo timing. Foi pego por um golpe ilegal que quase o nocauetou? Sim, mas deu o migué da cadeira e voltou para nocauteá-lo. Naquela luta ele mostrou tudo que mostrou com o Lyoto, não mudou nada.

Seu jogo nunca foi feio. Deu atraso em pé em todo mundo que enfrentou na carreira. Até mesmo na única luta que perdeu há vários anos atrás ele tava espancando o Feijão em pé até ser pego em um contra. Sempre se movimentou bem, sempre teve um bom jogo de mãos, sempre teve bons joelhos e chutes, sempre teve um puta timing que é a sua grande arma em pé e no wrestling, etc. Sempre foi isso aí. Claro que vai melhorando uma coisinha ou outra mas o jogo é exatamente o mesmo de sempre. Ele nunca teve essa mania de ir pra cima de qualquer jeito como vc tá falando. Sempre se movimentou bem e controlou bem a distância, sempre.

[brunolobo]

Sim, como na do Kennedy onde ele tirou pra nada um cara duríssimo fazendo o mesmo que fez com o Lyoto, controlando a distância, se movimentando bem, entrando e saindo e jogando seus golpes puramente se valendo do seu ótimo timing. Foi pego por um golpe ilegal que quase o nocauetou? Sim, mas deu o migué da cadeira e voltou para nocauteá-lo. Naquela luta ele mostrou tudo que mostrou com o Lyoto, não mudou nada.

Seu jogo nunca foi feio. Deu atraso em pé em todo mundo que enfrentou na carreira. Até mesmo na única luta que perdeu há vários anos atrás ele tava espancando o Feijão em pé até ser pego em um contra. Sempre se movimentou bem, sempre teve um bom jogo de mãos, sempre teve bons joelhos e chutes, sempre teve um puta timing que é a sua grande arma em pé e no wrestling, etc. Sempre foi isso aí. Claro que vai melhorando uma coisinha ou outra mas o jogo é exatamente o mesmo de sempre. Ele nunca teve essa mania de ir pra cima de qualquer jeito como vc tá falando. Sempre se movimentou bem e controlou bem a distância, sempre.

teve sim, só ver aquela maneira que ele fazia de colocar o pé da frente exageradamente lá na frente, meio que pulando, pra iniciar um ataque. ou então aquela de chute com a perna da frente seguido de overhand. coisas assim seriam completamente previsíveis pra um cara como o lyoto. romero inteligentemente abandonou essas coisas.

uma coisa que o romero sempre teve foi leveza nos pés. isso não há o que falar, o cara é muito atlético. mas ele acabava se valendo mais dessa leveza, sempre pulando, o que tornava seu jogo feio de ver sim, e até tirava a contundência dele. chutes displicentes, só overhand etc.

sobre controlar a distância contra o lyoto, é discutível. até conseguiu isso por alguma parte da luta. mas foi parelho, lyoto tb por um tempo controlou. e acho justo o contrário, não mostrou o que mostrou contra o lyoto. naquela luta com o kennedy, ele soltou tanto overhand que se cansou. se fizesse isso contra o lyoto, teria o mesmo fim do bader.

enfim, é um "striker atlético", que tá aprendendo a se dosar.

[msfazer]

Se rolar Romero x jacaré o que vencer vai chegar pronto para encarar o campeão de igual para igual.
Acho o Romero favorito mas se o jaca vencer o Romero provará que pode fazer luta dura e até vencer o campeão.

Concordo. Mas acho que o Cockhold vai ser um cara perigoso pro Weidman.


Abs!

[nando_JJ]

Bruno e nobre, go pro tópico das treta!

[Andreh]

Romero não mostrou nada muito bom a ponto de ser colocado no pedestal da luta em pé. O cara em pé é esperto, calmo, se movimenta bem e solta uns balaços nas horas certas, e só. Põe ele num cage só valendo luta em pé contra o Lyoto pra ver onde ele vai parar... Se não acertar balaço vai apanhar mais que mulher de malandro.

Porém isso é MMA, e no MMA ele me pareceu efetivo. Mas não dá pra dizer que o cara é bom em pé, pois isso passa longe de ser.

[Henrique 6-3-3]

Romero começou a dominar a luta a partir do segundo round, porque eu pelo menos, marquei o primeiro pro Lyoto.
Uma pena pelo Lyoto, duas derrotas brutais em seguida é osso. Infelizmente contra os monstros do peso, ele não se arruma mais.

O cubano mostrou uma evolução em pé legal mesmo. Ao mesmo tempo, concordo e discordo do brunolobo. O Romero sempre foi meio displicente e desesperado em pé, mas não chegava ao ponto de ser ruim (muito menos horrível) e também nunca foi grande coisa tecnicamente. Sempre soube chutar, socar, joelhadas, mas se valia mais da sua pegada e explosão. O Controle que ele teve nessa luta foi interessante e ta combinando bem melhor os golpes.
É claro que pode dar trabalho, mas creio que não achará nada contra o Weidman...

[nobremaia]

Olha, acho que os dois estão certos em um ponto. Romero nunca foi horrível, como disse o Nobre, mas ele também apresentou boa evolução, como disse o Bruno.
Romero tinha o problema de ser slow starter, entrava muito desligado, teve que virar lutas no 3° round contra lutadores muito inferiores, como Ronny Markes e Derek brunson, justamente por demorar a acordar na luta, por ser displicente demais. Ele tinha mania de fazer coisas doidas no meio da luta, coisas que lhe custavam o round, como chutar de qualquer maneira e abrir brecha para queda ou até mesmo ser clinchado e deixar ser quedado sem tentar se defender. Não sei o que rolou, se o corner xingou ele, mas desde a luta contra o Brad Tavares vem lutando sério e diminuindo essas doideras dele. Acho que ele ainda vai fazer coisas doidas nas lutas, é o jeito dele, é o cara que gosta de dar uma joelhada voadora, de pegar o calcanhar do adversário (igual no meu avatar), de fazer o clinch do Muay Thai e fazer tanta força que derruba o adversário no chão como um saco de esterco...é o jeito dele, mas conseguiu encontrar o meio termo.

Ele porrou Brunson e Markes do início ao fim em pé, a única mudança dessas lutas para hoje é no WRESTLING. Em pé não teve nenhuma. Seu wrestling para MMA evoluiu muito desde a luta com o Brunson, muito mesmo. E isso também ajuda a soltá-lo o jogo com mais confiança em pé, mas trocando seu jogo é o mesmo de sempre. Ele só teve problemas contra esses caras inicialmente porque foi quedado por ambos, em pé sobrou.

Romero não mostrou nada muito bom a ponto de ser colocado no pedestal da luta em pé. O cara em pé é esperto, calmo, se movimenta bem e solta uns balaços nas horas certas, e só. Põe ele num cage só valendo luta em pé contra o Lyoto pra ver onde ele vai parar... Se não acertar balaço vai apanhar mais que mulher de malandro.

Porém isso é MMA, e no MMA ele me pareceu efetivo. Mas não dá pra dizer que o cara é bom em pé, pois isso passa longe de ser.

Nada a ver, bicho. Esse argumento de fato existe em vários casos no MMA, definitivamente não existe nesse. O Romero não mesclou grappling em NENHUM momento até a derradeira queda. Não tentou quedas e nem sequer as fintou, foram 2 rounds de pura trocação e ele foi superior ao Lyoto puramente na luta em pé. É sim perigosíssimo em pé e um striker de muito bom nível, isso é indiscutível. Bom jogo de pernas, bom senso de distância, ótimo uso do tempo, ótimo arsenal de golpes, absolutamente nada telegrafado, super criativo, etc. É sim muito bom em pé.

[nobremaia]

Romero começou a dominar a luta a partir do segundo round, porque eu pelo menos, marquei o primeiro pro Lyoto.
Uma pena pelo Lyoto, duas derrotas brutais em seguida é osso. Infelizmente contra os monstros do peso, ele não se arruma mais.

O cubano mostrou uma evolução em pé legal mesmo. Ao mesmo tempo, concordo e discordo do brunolobo. O Romero sempre foi meio displicente e desesperado em pé, mas não chegava ao ponto de ser ruim (muito menos horrível) e também nunca foi grande coisa tecnicamente. Sempre soube chutar, socar, joelhadas, mas se valia mais da sua pegada e explosão. O Controle que ele teve nessa luta foi interessante e ta combinando bem melhor os golpes.
É claro que pode dar trabalho, mas creio que não achará nada contra o Weidman...

O Romero nunca foi displicente e desesperado em pé. Nunca foi refinado no sentido de utilizar jabs, etc, sempre teve um jogo muito baseado em timing, jogo de pernas e controle de distância.. Tudo isso são fatores técnicos. Saber usar sua explosão em pé é uma grande arma de um striker e que definitivamente não é qualquer um que sabe utilizar. O Romero lembra o Lombard nesse sentido, mas ele troca ainda melhor que o seu compatriota, sua movimentação é bem melhor e seu jogo é muito mais completo. Mas ambos se valem muito do timing absurdo que tem, o que é uma grande qualidade na luta em pé.

No mais, ele lutou como SEMPRE luta.

[Henrique 6-3-3]

O Romero nunca foi displicente e desesperado em pé. Nunca foi refinado no sentido de utilizar jabs, etc, sempre teve um jogo muito baseado em timing, jogo de pernas e controle de distância.. Tudo isso são fatores técnicos. Saber usar sua explosão em pé é uma grande arma de um striker e que definitivamente não é qualquer um que sabe utilizar. O Romero lembra o Lombard nesse sentido, mas ele troca ainda melhor que o seu compatriota, sua movimentação é bem melhor e seu jogo é muito mais completo. Mas ambos se valem muito do timing absurdo que tem, o que é uma grande qualidade na luta em pé.

No mais, ele lutou como SEMPRE luta.

Discordo em alguns pontos, nobre...
Pra mim ele sempre se valeu mais de sua explosão em pé do que do timing (que realmente é bom). Em muitas lutas ele mandou golpes de forma desesperada. Não vou lembrar como foram os golpes, mas teve sim.
Concordo quanto a ele ser melhor que o Lombard em pé.
Nessa luta ele lutou de forma diferente de outras. Tava com um ótimo senso de distância, coisa que eu nunca achei grande coisa nele...

[nobremaia]

Discordo em alguns pontos, nobre...
Pra mim ele sempre se valeu mais de sua explosão em pé do que do timing (que realmente é bom). Em muitas lutas ele mandou golpes de forma desesperada. Não vou lembrar como foram os golpes, mas teve sim.
Concordo quanto a ele ser melhor que o Lombard em pé.
Nessa luta ele lutou de forma diferente de outras. Tava com um ótimo senso de distância, coisa que eu nunca achei grande coisa nele...

Discordo fortemente, o jogo dele SEMPRE, isso deeeesde o Strikeforce, é 100% baseado em timing. Inclusive ele só explode no tempo certo. É uma característica que ele trouxe do wrestling, onde o timing também é MUITO importante. Outra característica que ele trouxe do wrestling é saber aproveitar os Ângulos, algo não necessariamente elementar no wrestling, mas que é de grande utilidade para quem o sabe utilizar.

Ele sempre lutou assim, se movimentando bem, entrando e saindo e se valendo do seu timing para contragolpear. Sempre teve um ótimo senso de distância. Não teve mudança nenhuma nesse sentido. Vcs é que não conseguiam avaliar o joogo do cara. Tanto é que eu sempre citei todas essas características como grandes armas dele. Tudo que ele fez nessa luta eu cansei de falar aqui e no finado que ele fazia e mandava muito bem nisso.

[Henrique 6-3-3]

Discordo fortemente, o jogo dele SEMPRE, isso deeeesde o Strikeforce, é 100% baseado em timing. Inclusive ele só explode no tempo certo. É uma característica que ele trouxe do wrestling, onde o timing também é MUITO importante. Outra característica que ele trouxe do wrestling é saber aproveitar os Ângulos, algo não necessariamente elementar no wrestling, mas que é de grande utilidade para quem o sabe utilizar.

Ele sempre lutou assim, se movimentando bem, entrando e saindo e se valendo do seu timing para contragolpear. Sempre teve um ótimo senso de distância. Não teve mudança nenhuma nesse sentido. Vcs é que não conseguiam avaliar o joogo do cara. Tanto é que eu sempre citei todas essas características como grandes armas dele. Tudo que ele fez nessa luta eu cansei de falar aqui e no finado que ele fazia e mandava muito bem nisso.

Essa foi a melhor apresentação da carreira dele e não apenas pelo fato de ter vencido o lutador mais duro enfrentado até agora. Em todas as lutas que assisti do Romero, eu nunca vi ele lutar tão bem e da forma que lutou contra o Machida. O timing dele sempre foi bom, mas nunca achei excelente como você coloca. Agora o senso de distância dele eu nunca achei nada demais, mas agora digo que é muito bom, depois do que vi nessa luta contra o Lyoto, coisa que não tinha visto em nenhuma outra apresentação dele.
Não cheguei a ler muito a sua opinião sobre o Romero, até porque esse é um dos primeiros tópicos sobre o Romero, que eu posto. Nunca chegamos a debater sobre ele.
Mas se sua opinião sobre ele é essa antes da luta contra o Lyoto, eu discordo rs...

[nobremaia]

Essa foi a melhor apresentação da carreira dele e não apenas pelo fato de ter vencido o lutador mais duro enfrentado até agora. Em todas as lutas que assisti do Romero, eu nunca vi ele lutar tão bem e da forma que lutou contra o Machida. O timing dele sempre foi bom, mas nunca achei excelente como você coloca. Agora o senso de distância dele eu nunca achei nada demais, mas agora digo que é muito bom, depois do que vi nessa luta contra o Lyoto, coisa que não tinha visto em nenhuma outra apresentação dele.
Não cheguei a ler muito a sua opinião sobre o Romero, até porque esse é um dos primeiros tópicos sobre o Romero, que eu posto. Nunca chegamos a debater sobre ele.
Mas se sua opinião sobre ele é essa antes da luta contra o Lyoto, eu discordo rs...

É simples, com todo respeito mas se vc não as via, é porque vc não conseguia avaliar o jogo dele. Ele sempre teve todas essas características e sempre lutou dessa forma. Ou vc acha que eu simplesmente adivinhei que ele iria surgir com tudo isso e o dizia antes de isso acontecer? Se eu falava, é porque eu enxergava tudo isso. É porque estavam ali presentes no jogo do cara. Ou vc acha que tenho o dom de prever características que o lutador desenvolverá no futuro? rsrs

Mais uma vez, ele sempre lutou assim, cara. Claro que vai melhorando um pouquinho em cada luta, se tornando cada vez mais adaptado ao MMA, etc, mas o jogo é exatamente o mesmo. Nessa luta contra o Lyoto ele foi o mesmo lutador de sempre e utilizou as boas armas que sempre teve. E isso é um fato, não é questão de opinião. Não teve nada que ele fez nessa luta que ele já não tenha feito antes em outras lutas. Sempre lutou controlando bem a distância, se movimentando bem, entrando e saindo, utilizando bem sua explosão e velocidade e principalmente seu ótimo tempo. Foi o mesmo Romero de sempre e eu não sou adivinho, se eu falava é porque tava lá e não porque poderia um dia surgir.