[UFC 192] Daniel Cormier x A. Gustafsson

[Lenilson]

Tirando o Werdum, aposto no JJ contra qualquer ser humano no planeta. O homem é o cara. Ele não tem a mesma fragilidade defensiva do sueco, tem tanto queixo quanto e um jogo mais diversificado. Embora goste de se provar e vencer os caras onde eles mais se destacam, acho que ele iria grindear o AJ e não correr nenhum risco em pé, vencendo por TKO ou SUB lá pro quarto round.. Mas se resolvesse se testar e encarar o Rumble em pé, aí meu amigo, a zebra poderia cantar bonito. Ninguém na LHW do UFC tem condições de encarar o AJ em pé.

Concordo com a sua analise, se der bobeira com o AJ é caixão.

[AEGIS]

Resultado esperado !

Gusta é um excelente e excepcional lutado porém, ao meu ver, está abaixo, em outro naipe, do Jones e DC.

Quanto ao Jones, só o DC, em minha visão, pra bater ele. A diferença destes dois é que, diferentemente dos outros vários habilidosos, DC e Jones tem uma frieza e inteligência de luta, um apego ao gameplan, fazem um estudo muito profundo do que vem e se comprometem para não cair no óbvio que o adversário irá trazer.. estão muito à frente de todos os outros lutadores da categoria... e isso que faz com que os caras dificilmente percam.

[nobremaia]

1 Jones
2 DC
3 Rumble
4 Gustafsson
5 Glover
6 Bader

Esse é o topo da categoria. OSP, Cummins e cia vem logo abaixo, mas ao que parece, ainda bem abaixo dos tops.

Diria que é mais ou menos como: Jones >>> DC >>> Rumble > Gustafsson > Glover >> Bader >>> OSP > Cummins, etc.

Isso desconsiderando o Rashad semi aposentado, Shogun semi aposentado, etc.

[brunodsr]

O Jones dominou o Cormier. Venceu 4 rounds, sendo 3 deles claríssimos. Foi superior em todas as áreas, inclusive onde o gordinho seria favorito. E ainda tirou onde no final, comemorando antes de soar o gongo, na cara do Cormier. Cena impagável!!

[lulavc]

Imagina uma temporada de 1 ano do gustavão na Kings MMA.

[Henrique 6-3-3]

O juiz que marcou 49x46 pro Cormier deveria ser banido de julgar lutas.
Eu vi vitória do Gustafsson (como na luta contra o Jones), mas entendo quem viu vitória do DC. Mas 49x46 foi um puta exagero. Cormier venceu dois rounds claros (primeiro e quinto) e o sueco venceu claramente (segundo e terceiro), sendo o quarto, o round da discórdia. Marquei pro Mauler, mas poderia muito bem ter ido pro Cormier.
Mas fiquei decepcionado com o Gustafsson. Seu clinch estava muito ruim. Contra o Jones, seu clinch não estava como ontem. E esse lado defensivo é o que fode o Mauler. Ele nunca melhora sua defesa, parece que vai continuar confiando no queixo pra sempre. Gustafsson melhorando o clinch e a defesa, seria campeão com certeza. Porque mesmo com essas falhas, ele é jogo muito duro pra Jones e DC. E seu wrestling surpreendendo mais uma vez. Mostrando que contra o Jones, não foi apenas um bom dia do seu wrestling. O cara é realmente muito bom nessa área.
E o Cormier é muito foda também. O cara é guerreiro. E mostrou mais uma vez o poder de sua subestimada trocação...
Mas preferia muito mais ver Jones vs Mauler 2, do que contra o DC...

[serpentarius]

Vi a luta de novo.

Marcaria ponto só no 1º e 2º round.

3º a 5º empates.

Daria empate na luta.

Não vale pontuar como no Boxe, onde temos 10, 15 rounds e o erro na marcação de 1 ou 2 rounds fica apagado. MMA com 3 rounds o erro em 1 pode definir a luta de forma muito injusta. Em 5 rounds fica um pouco diluído (embora um round seja 20% da pontuação, contando em quintos, um quinto por round), mas erro em 2 rounds já pode comprometer facilmente qq luta. Este adendo não tem a ver com a luta propriamente, mas com o sistema de pontuação. Pra mim não houve vencedor; melhor, houve 2 vencedores, gostei muito dos 2.

Alguns pontos:

1. O clinche do Cormier realmente é muito forte, teve momentos que DC envergou tanto o Alex que eu fiquei impressionado, mesmo o Alex fazendo força com todo o corpo. Gustavo só conseguiu anular o clinche quando resolveu trocar pegada no 5º round.

2. A entrevista do DC logo após a luta mostra que ele não teve tanto desgaste quanto eu tinha imaginado, respiração muito boa.

3. Alex se desgastou mais e cansou um pouco a mais. A pele fina, característica da maioria dos brancos, ajudou no desgaste visual.

4. Físico do Cormier não é de negro, mas branco, isso limita um pouco a trocação. JJ e AJ tem o físico tipico de negro e se utilizam dessa vantagem biologica com bastante propriedade. Gustavo tem físico de nórdico longelíneo, este tipo leva alguma vantagem na trocação mas observem que a largura dos ombros é bem menor que a do JJ e do AJ, limitando o poder de nocaute. Acho que por isso o Alex usa mais combinações, porque o volume de golpes tem que compensar o menor poder de nocaute dos punhos.

5. Emilianegro consegue jogar bastante com o corpo, consegue ter um bom poder nas mãos devido ao jogo de corpo, mas tem que se abrir muito e o tempo todo. Algo parecido com o Fedor.

6. Durante a luta eu achei que o Alex tinha chutado pouco, mas revendo mudei de visão, acho que fez o suficiente.

7. Alex, depois que entrou a joelhada que deu notdown, investiu nesse jogo com força só no ultimo round, mas durante toda luta ele tentou joelhadas de encontro e nas saídas do clinche.

8. Domínio da distância: vi maior empate ainda neste quesito, hora com o Alex jogando bem e o Cormier perdido tentando encurtar, hora o DC encurtava sempre que queria e o Gustaffson é que ficava perdido. Alternância boa neste quesito, como em toda luta, mas sem superioridade de nenhum sobre o adversário.

[nobremaia]

Pô Serpentário, tu tá viajando legal em misturar raça aí, bicho.

Pô nobre ele ganhou só o 2 round.

Até entendo quem tenha visto 3 rounds a 2, mas pra maioria do pessoal e até pros jurados a luta foi 49-46.

Spoiler:

Ah sim, na minha opinião foi 48 a 47. 3 rounds a 2.

O Jones dominou o Cormier. Venceu 4 rounds, sendo 3 deles claríssimos. Foi superior em todas as áreas, inclusive onde o gordinho seria favorito. E ainda tirou onde no final, comemorando antes de soar o gongo, na cara do Cormier. Cena impagável!!

Não foi superior em pé não, nesse aspecto foi pau a pau.. O que ganhou a luta pra ele foram as quedas no momento certo. Venceu a luta por 3 rounds a 2, não vejo domínio.

[KYO]

Imagina uma temporada de 1 ano do gustavão na Kings MMA.

Acho que o esquema era a dieta de cavalo do Overeem de uns dois anos atrás

Ai sim, heim? Clinch + Joelhada assassina

[serpentarius]

[quote="nobremaia"]Pô Serpentário, tu tá viajando legal em misturar raça aí, bicho.

Pode ser, mas eu vejo coisas no mundo que têm que ter o fator genético atuando, como:

1. os melhores corredores de curta distância, como os 100 metros, são negros.

2. os meia maratonistas que ganham são negros de uma área específica.

3. os maiores nadadores são brancos.

4. ultramaratonistas eram comuns entre os gregos antigos mas não em outros povos etc.

Só por curiosidade, o grego que deu origem à corrida atual chamada Maratona correu de Atenas a Esparta pra pedir ajuda, correu de volta pra Atenas, lá chegando correu pra Maratona, lutou uma batalha inteira e correu de volta de Maratona pra Atenas. Aí ele morreu de esgotamento. Mas o que ele fez era comum entre Espartanos (apesar do cara em questão ser ateniense) e outros gregos, e não é questão só de treino, tem fator biológico envolvido, além de ter que ser útil pra sociedade.

Então vejo um conjunto de genética (raça entra aqui), sociedade (ambiente) e força mental (não intelectual, a mente mesmo do indivíduo).

Vc vê a compleição física de uma raça e vê vantagens e desvantagens biológicas. E dentro de cada raça tem variações tb, lógico.

Eu sei que usar o termo raça ficou politicamente incorreto. Eu não estou entrando nesta seara pq dá margem a questões sociais, políticas, que não interessa ao forum.

A questão é o mais isenta possível, só pra analisar vantagens e desvantagens no mundo da luta mesmo.

Assim como ter um alcance grande faz o Jon Jones ficar muito perigoso na longa distância, mas não na curta, pra socos; mas ele compensa isso com cotoveladas. O bom alcance do Alex faz ele ser melhor do muitos na longa distância, mas ele não sabe jogar tão bem quanto o JJ na curta, não tem bom uso de cotovelos. Aí vc casa a luta dos dois e na parte que eles levam maior vantagem sobre os outros fica anulada. O longo alcance não existe entre os dois. Só existe o alcance, então se espera uma luta mais parelha na trocação. Isso se tudo o mais não variar. E como as coisas variam, então é só uma ferramenta a mais pra se analisar lutas e lutadores, sem qq conteúdo que dê margem a discriminação de raças. Mas se alguém do forum partir pra esse lado, temos as ferramentas pra punir né?

Meu amigo nobremaia, se a coisa correr risco de descambar pra esse lado eu não posto mais essas observações, se vc achar que pode atrapalhar porque podem interpretar errado pode falar que eu não farei mais essas observações. Como nós nos conhecemos de outro fórum, sabe que não sou de polemizar, que meus posts são longos e só depois de muito tempo de casa é que o pessoal passa a me ler mesmo, pq haja paciência rss.

Um adendo. Vi um colega falando que o Alex estava confortável na posição do clinche, no início da luta. E só reviu a estratégia, que tava dando errado, muito tardiamente, quando ja não tinha forças pra sair do clinche. Acho que tem boa dose de verdade nessa observação.

[brunodsr]

Pô Serpentário, tu tá viajando legal em misturar raça aí, bicho.



Ah sim, na minha opinião foi 48 a 47. 3 rounds a 2.



Não foi superior em pé não, nesse aspecto foi pau a pau.. O que ganhou a luta pra ele foram as quedas no momento certo. Venceu a luta por 3 rounds a 2, não vejo domínio.

Aí vai de opinião mesmo. Pra mim e para os juízes, ele venceu 4 rounds e levou a melhor em pé.

[Leandro Thai MMA]

Minha torcida foi para o Gus, acreditava que ele venceria o Cormier, mas infelizmente o Gus ficou no "quase" mais uma vez...

Os colegas já explicaram com propriedade as falhas que o sueco teve. Ele precisa realmente melhorar em alguns aspectos do seu jogo, mas continua sendo um lutador fenomenal, e valorizou ainda mais a vitória do Cormier. Grande luta.

Parabéns ao Cormier, o cara é um monstro.

Obs: Muito difícil alguém derrotar o Jones nessa categoria. O JJ está em outro nível realmente.

[leobh]

Aí vai de opinião mesmo. Pra mim e para os juízes, ele venceu 4 rounds e levou a melhor em pé.

Edit: agora que vi que vcs estavam falando de Bones vs DC...

[Z.R.E.A.M]

Pra mim deu vitoria do DC ou empate, não conseguir ver vitoria do Gustavo.
Gustavão luta de um jeito muito bonito em pe, movimenta o tempo todo, velocidade, tem um grande arsenal de golpes. Se tivesse mais punch era campeao.

[nobremaia]

Deu merda nos quotes aqui. Não sei o que rolou..

Serpentário:

Entendo, irmão. Fique a vontade para expor o que pensa. Só acho que envolver raça é meio viajem e quase sempre acaba dando merda. rs