Façam suas apostas, Chad Mendes ou Conor McGregor?

[Leandro Thai MMA]

McGregor.

Acredito que o Conor vai conseguir controlar a distância, e mesmo que seja derrubado pelo Chad ( o que provavelmente vai acontecer em algum momento ), eu sinceramente não sei se o Chad consegue segurar o Conor no chão por muito tempo. Enfim, a questão da distância e o poder de nocaute do Conor pode fazer diferença nessa luta, por isso acredito na vitória do McGregor.

Espero que seja uma grande luta.

[Jorginic]

Chad Mendes, não só acho como de fato apostei na vitória dele.

[nobremaia]

É um lutaço, o Mendes é um monstro e de fato tem jogo para explorar as fraquezas do irlandês. É muito difícil lidar com o jogo do Mendes, muito bom em pé e no wrestling, muita velocidade, técnica, pegada, explosão, etc. Mas ele precisa controlar a distância para imprimir seu jogo, será que o conseguirá o fazer contra o McGregor? Tenho minhas dúvidas. O irlandês tem uma vantagem considerável no alcance e controla a distância com maestria. Além disso, é um contra golpeador nato e tem como especialidade punir a agressividade do oponente.

Será difícil para o Mendes imprimir seu jogo de pressão, achar a distância para suas quedas e seus golpes. Ele o conseguirá algumas vezes? Certamente, conseguirá umas quedas, alguns bons golpes de mão, etc. Mas será o bastante para vencer? Não sei, acho bem possível do McGregor controlar a distância e punir duramente a aproximação do Mendes com contra golpes duros e que nessa, uma hora ele vai acabar nocauteando.

Até porque, o Mendes não propõe a luta, ele assim como o McGregor, é um contra golpeador, ele se vale da ação ofensiva do oponente para com seu ótimo senso de distÂncia, sua boa movimentação e seu ótimo timing, contra golpear com golpes de mão ou quedas. Para tal ele pressiona o oponente e o encurrala com uma movimentação agressiva, tentando forçá-lo a responder a pressão com golpes ou nem que seja, tentando sentir a distância, etc, para aí sim contra golpear. Isso será muito difícil de se fazer contra o McGregor, que fatalmente em várias oportunidades punirá a aproximação do Mendes com duros golpes e trabalhará giros, deslocamentos, etc, saindo do raio, tentando manter o Mendes no fim dos golpes. Isso pode dificultar bastante para o Chad achar a distância que precisa para soltar seu jogo, trabalhar suas quedas e seu boxe.

Acho que o Mendes tem jogo para quedar o Connor, para conseguir bons golpes mesclando jogo em pé com quedas, etc, mas acho que ele simplesmente não conseguirá definir a luta em momento nenhum e terá problemas com a distância do irlandês, que tem muito mais alcance e sabe administrá-lo, se movimenta muito bem e é um contra golpeador canhoto com um poder de nocaute absurdo, uma mira cirúrgica e uma grande variação de golpes. Acho que uma hora ele vai nocautear.

É um lutão, pode ir para qualquer um, mas o meu palpite é McGregor por KO/TKO.

Olha pra essa luta e suas circunstàncias e só me vem DC vs Johnson à mente.

E acho que o final será semelhante.

Mendes não parece ter o queixo do Cormier e o McGregor tem mais refino técnico que o Rumble. Acho um nocaute do McGregor mais provável.

[Baden]

É um lutaço, o Mendes é um monstro e de fato tem jogo para explorar as fraquezas do irlandês. É muito difícil lidar com o jogo do Mendes, muito bom em pé e no wrestling, muita velocidade, técnica, pegada, explosão, etc. Mas ele precisa controlar a distância para imprimir seu jogo, será que o conseguirá o fazer contra o McGregor? Tenho minhas dúvidas. O irlandês tem uma vantagem considerável no alcance e controla a distância com maestria. Além disso, é um contra golpeador nato e tem como especialidade punir a agressividade do oponente.

Será difícil para o Mendes imprimir seu jogo de pressão, achar a distância para suas quedas e seus golpes. Ele o conseguirá algumas vezes? Certamente, conseguirá umas quedas, alguns bons golpes de mão, etc. Mas será o bastante para vencer? Não sei, acho bem possível do McGregor controlar a distância e punir duramente a aproximação do Mendes com contra golpes duros e que nessa, uma hora ele vai acabar nocauteando.

Até porque, o Mendes não propõe a luta, ele assim como o McGregor, é um contra golpeador, ele se vale da ação ofensiva do oponente para com seu ótimo senso de distÂncia, sua boa movimentação e seu ótimo timing, contra golpear com golpes de mão ou quedas. Para tal ele pressiona o oponente e o encurrala com uma movimentação agressiva, tentando forçá-lo a responder a pressão com golpes ou nem que seja, tentando sentir a distância, etc, para aí sim contra golpear. Isso será muito difícil de se fazer contra o McGregor, que fatalmente em várias oportunidades punirá a aproximação do Mendes com duros golpes e trabalhará giros, deslocamentos, etc, saindo do raio, tentando manter o Mendes no fim dos golpes. Isso pode dificultar bastante para o Chad achar a distância que precisa para soltar seu jogo, trabalhar suas quedas e seu boxe.

Acho que o Mendes tem jogo para quedar o Connor, para conseguir bons golpes mesclando jogo em pé com quedas, etc, mas acho que ele simplesmente não conseguirá definir a luta em momento nenhum e terá problemas com a distância do irlandês, que tem muito mais alcance e sabe administrá-lo, se movimenta muito bem e é um contra golpeador canhoto com um poder de nocaute absurdo, uma mira cirúrgica e uma grande variação de golpes. Acho que uma hora ele vai nocautear.

É um lutão, pode ir para qualquer um, mas o meu palpite é McGregor por KO/TKO.



Mendes não parece ter o queixo do Cormier e o McGregor tem mais refino técnico que o Rumble. Acho um nocaute do McGregor mais provável.

Nobre, seus comentários são consistentes e bem detalhados. Ótima avaliação. Mas parece que você tá apostando que o Conor vai suplantar o excelente jogo de quedas do Chad com movimentação e trocação. Acho complicado pensar isso.

Strikers que vejo anular o jogo de wrestlers são sempre aqueles que possuem excelente defesa de quedas (o Aldo) ou a a capacidade pra levantar imediatamente quando derrubados (Liddell?). O único lutador que trabalha a longa distância como você descreveu parece ser o Jones. Só que ele também é excelente no jogo de quedas, e foi exatamente isso que garantiu sua hegemonia e a capacidade de impor seu jogo em pé quando queria.

Pergunto sinceramente: você já viu algum lutador realizar em algum combate isso aí que você está dizendo que o Conor vai fazer contra o Chad? Eu realmente não me lembro...

[nobremaia]

Nobre, seus comentários são consistentes e bem detalhados. Ótima avaliação. Mas parece que você tá apostando que o Conor vai suplantar o excelente jogo de quedas do Chad com movimentação e trocação. Acho complicado pensar isso.

Strikers que vejo anular o jogo de wrestlers são sempre aqueles que possuem excelente defesa de quedas (o Aldo) ou a a capacidade pra levantar imediatamente quando derrubados (Liddell?). O único lutador que trabalha a longa distância como você descreveu parece ser o Jones. Só que ele também é excelente no jogo de quedas, e foi exatamente isso que garantiu sua hegemonia e a capacidade de impor seu jogo em pé quando queria.

Pergunto sinceramente: você já viu algum lutador realizar em algum combate isso aí que você está dizendo que o Conor vai fazer contra o Chad? Eu realmente não me lembro...

Não é só com sprawl and brawl que se defende queda trocando. Jogo de pernas e controle da distância podem ser armas ainda mais eficazes. É fundamental para o wrestler ter a distância certa para entrar em queda e isso não é algo tão simples assim de se conseguir contra um striker que caminhe melhor que vc e que o obrigue a jogar na distância dele. Nem todo striker é facilmente pressionado.

Tu me pediu exemplos, tem aos montes. A minha memória é péssima, mas de cabeça lembro logo do Camus complicando bastante a vida do Cejudo com seu jogo de pernas. O Lyoto que lutou agora por exemplo, sempre foi um cara bem difícil de se quedar porque se movimenta muito bem. Cansou de vencer wrestlers graças a sua movimentação, Rashad, Bader, Tito, etc. O Anderson venceu Demian e Okami dando aulas de como evitar quedas com um bom jogo de pernas, o Wonderboy venceu o Coté da mesma forma, o Whittaker venceu o Colton Smith assim e por aí vai. Tem inúmeros casos.

Para o wrestler conseguir a queda é fundamental que ele consiga lidar com a distância do agressor e saiba pressioná-lo de maneira eficaz, controlando a distância e não deixando o striker jogar na distância que pretende, como o Weidman e Dos Anjos se mostraram mestres em fazer. O Mendes caminha bem, pressiona muito bem, mas acho que o fato do McGregor ter 20 cm de alcance a mais que ele e ser um cara muito difícil de se pressionar por ser um contra golpeador nato com um poder de nocaute absurdo e que caminha muito bem, devem complicar a vida do Chad.

Acho que o Chad pode sim conseguir por vezes na luta jogar na distância que quer, mesclar seu ótimo jogo em pé com suas ótimas quedas, conseguir um ou outro golpe em pé e uma ou outra bela queda, etc, mas será que o conseguirá fazer por 5 rounds ou definir a luta nos bons momentos que tiver? Eu não sei. Acho que a chance do McGregor capitalizar em algum momento e definir a luta é muito grande. O Mendes terá que se expor para buscar as quedas e entrar no raio de ação do irlandês, onde ele precisará estar para fazer seu jogo, e nessa acho que pode acabar dormindo.

[Baden]

Não é só com sprawl and brawl que se defende queda trocando. Jogo de pernas e controle da distância podem ser armas ainda mais eficazes. É fundamental para o wrestler ter a distância certa para entrar em queda e isso não é algo tão simples assim de se conseguir contra um striker que caminhe melhor que vc e que o obrigue a jogar na distância dele. Nem todo striker é facilmente pressionado.

Tu me pediu exemplos, tem aos montes. A minha memória é péssima, mas de cabeça lembro logo do Camus complicando bastante a vida do Cejudo com seu jogo de pernas. O Lyoto que lutou agora por exemplo, sempre foi um cara bem difícil de se quedar porque se movimenta muito bem. Cansou de vencer wrestlers graças a sua movimentação, Rashad, Bader, Tito, etc. O Anderson venceu Demian e Okami dando aulas de como evitar quedas com um bom jogo de pernas, o Wonderboy venceu o Coté da mesma forma, o Whittaker venceu o Colton Smith assim e por aí vai. Tem inúmeros casos.

Para o wrestler conseguir a queda é fundamental que ele consiga lidar com a distância do agressor e saiba pressioná-lo de maneira eficaz, controlando a distância e não deixando o striker jogar na distância que pretende, como o Weidman e Dos Anjos se mostraram mestres em fazer. O Mendes caminha bem, pressiona muito bem, mas acho que o fato do McGregor ter 20 cm de alcance a mais que ele e ser um cara muito difícil de se pressionar por ser um contra golpeador nato com um poder de nocaute absurdo e que caminha muito bem, devem complicar a vida do Chad.

Acho que o Chad pode sim conseguir por vezes na luta jogar na distância que quer, mesclar seu ótimo jogo em pé com suas ótimas quedas, conseguir um ou outro golpe em pé e uma ou outra bela queda, etc, mas será que o conseguirá fazer por 5 rounds ou definir a luta nos bons momentos que tiver? Eu não sei. Acho que a chance do McGregor capitalizar em algum momento e definir a luta é muito grande. O Mendes terá que se expor para buscar as quedas e entrar no raio de ação do irlandês, onde ele precisará estar para fazer seu jogo, e nessa acho que pode acabar dormindo.

Pois é, eu já acho que a chance do Conor frustrar o Chad é neutralizando o que este pode vir a fazer no chão, pra então retomar o jogo em pé sem muitos danos e tentar buscar o nocaute. Imagino que tudo vá depender disso.

Acho que o Chad não vai ficar no raio de ação do Conor tentando trocar golpes, vai simular apenas o suficiente pra derrubar no momento certo. E acho que ele terá condições de fazer isso muitas vezes, quer dizer, muito mais vezes do que o Conor poderá evitar com sua movimentação- e ainda sem se arriscar a sofrer golpes muito contundentes do irlandês.

Eu acho que o Lyoto, além da movimentação, tinha também uma boa defesa de quedas. Ele não era um lutador fácil de ser derrubado, tanto que havia gente que apostava que mesmo o Jones não teria facilidade pra fazer isso, ao contrário do que aconteceu.

Quanto ao Anderson, assim que pegou lutadores realmente bons em quedas, não parou em pé. Foi o que aconteceu contra o Sonnen e contra o Weidman. Mas, apesar de tudo, o Anderson consegue se virar um pouco na guarda, evitando ser montado etc. Quanto ao Conor, não faço a menor idéia... Embora ele tenha a vantagem do tamanho, que pode prejudicar as evoluções do Mendes.

Além disso, há um outro fator. Se o Chad conseguir impor seu jogo de quedas, como é provável, e então machucar o Conor no chão em uma ou outra oportunidade, a desenvoltura do irlandês em pé vai inevitavelmente decair. Preocupado com novas quedas, como é comum acontecer (Cigano vs Cain), o Conor certamente vai ficar mais defensivo e travado. Coisa que o Chad pode aproveitar e até mesmo alcançar a vitória em pé, obtendo um nocaute- pois tem um punch talvez mais poderoso que o do Conor.

De qualquer modo, tudo isso vai depender tbm de como o Chad chegar pra lutar... Mas acho que o Conor tem muito com que se preocupar, principalmente com os recursos pra fazer o combate ser retomado em pé, sem sofrer muitos danos.

Valeu pela resposta. Vai ser interessante observar os caminhos dessa luta.

[nobremaia]

Pois é, eu já acho que a chance do Conor frustrar o Chad é neutralizando o que este pode vir a fazer no chão, pra então retomar o jogo em pé sem muitos danos e tentar buscar o nocaute. Imagino que tudo vá depender disso.

Acho que o Chad não vai ficar no raio de ação do Conor tentando trocar golpes, vai simular apenas o suficiente pra derrubar no momento certo. E acho que ele terá condições de fazer isso muitas vezes, quer dizer, muito mais vezes do que o Conor poderá evitar com sua movimentação- e ainda sem se arriscar a sofrer golpes muito contundentes do irlandês.

Eu acho que o Lyoto, além da movimentação, tinha também uma boa defesa de quedas. Ele não era um lutador fácil de ser derrubado, tanto que havia gente que apostava que mesmo o Jones não teria facilidade pra fazer isso, ao contrário do que aconteceu.

Quanto ao Anderson, assim que pegou lutadores realmente bons em quedas, não parou em pé. Foi o que aconteceu contra o Sonnen e contra o Weidman. Mas, apesar de tudo, o Anderson consegue se virar um pouco na guarda, evitando ser montado etc. Quanto ao Conor, não faço a menor idéia... Embora ele tenha a vantagem do tamanho, que pode prejudicar as evoluções do Mendes.

Além disso, há um outro fator. Se o Chad conseguir impor seu jogo de quedas, como é provável, e então machucar o Conor no chão em uma ou outra oportunidade, a desenvoltura do irlandês em pé vai inevitavelmente decair. Preocupado com novas quedas, como é comum acontecer (Cigano vs Cain), o Conor certamente vai ficar mais defensivo e travado. Coisa que o Chad pode aproveitar e até mesmo alcançar a vitória em pé, obtendo um nocaute- pois tem um punch talvez mais poderoso que o do Conor.

De qualquer modo, tudo isso vai depender tbm de como o Chad chegar pra lutar... Mas acho que o Conor tem muito com que se preocupar, principalmente com os recursos pra fazer o combate ser retomado em pé, sem sofrer muitos danos.

Valeu pela resposta. Vai ser interessante observar os caminhos dessa luta.

Mas eu não falei que ele iria defended quedas apenas com jogo de pernas, cara. Tampouco disse que o Anderson tinha uma boa defesa de quedas. Só o citei porque vc pediu exemplos de alguém defendendo quedas apenas com o jogo de pernas, o que ele já fez. Agora, eu não disse que seria o caso do McGregor nessa luta. O Mendes é outro nível, para ficar em pé contra ele tem que ter grappling defensivo também.

É claro que o McGregor tem que ter um bom clinch, uma boa defesa de quedas e saber levantar quando quedado. E acredito que ele tenha tudo isso. Não tem wrestling suficiente para trocar com o Mendes, mas tem anti jogo suficiente para se virar minimamente quando a coisa apertar. Não acho que caso quedado ele fique por baixo sem saber o que fazer e não acho que o Mendes vai brincar com ele no clinch como muita gente pensa.

A questão do jogo de pernas é minimamente evitar que o Mendes consiga jogar na distância que quer, onde possa entrar em queda ou simplesmente conseguir jogar golpes. Não se entra em queda sem ter a distância para tal. Como citei nas lutas do Lyoto contra Rashad, Tito, Bader ou Anderson vs Demian e Okami, os brasileiros nem precisaram trocar wrestling, apenas com o jogo de pernas negaram todas as possibilidade de entrada. Não tô dizendo que é o McGregor fará, acredito que o Mendes consiga entrar no raio algumas vezes, o irlandês terá que ter grappling também, mas o fator controle de distância é fundamental para minimizar as oportunidades de queda.

Não se entra em queda sem a distância correta e não será fácil para o Mendes jogar na cara do McGregor, tentando encurtar e pressionar para jogar ali, tem grandes chances do irlandês o pegar em um contra golpe e nocauteá-lo. Não é fácil encurralar um contra golpeador com 20 cm de vantagem no alcance sobre vc, que tem um puta boxe, pedras nas mãos e uma mira cirúrgica.

Se o Mendes jogar na longa ele não achará nada, não conseguirá ter volume e terá muita dificuldade para achar a distância para entrar em queda. Não acho que o McGregor irá ser tolo de persegui-lo de qualquer jeito se expondo a uma queda. Ele fará de tudo para fazer seu alcance prevalecer. Sendo assim, o Mendes tem que encurtar de qualquer jeito e jogar na cara do McGregor, tentando utilizar sua velocidade, seu boxe e seu wrestling, mesclando o jogo, fintando muito e sem deixar espaço para o McGregor respirar ou simplesmente segurá-lo no chão depois que quedá-lo.

Mas ao tentar encurtar e jogar na distância que precisa contra o irlandês, ele inevitavelmente se exporá a contra golpes. Definitivamente não será fácil pressionar o McGregor como foi pressionar todos os outros oponentes da sua carreira e não acho que o Mendes conseguirá segurar o irlandês facilmente no chão. Acho que queda e o McGregor logo se levantará e acho que o irlandês saberá se virar no clinch.

Enfim, é um lutaço. Só acho que o fato do McGregor ser um dos maiores casos de nocauteador nato do esporte atualmente prevalecerá, ele tem condições de acabar com a luta a qualquer segundo. Mas isso é puro palpite. O Mendes é um monstro! Sou fã do cara e ele tem sim jogo para grindear o McGregor caso jogue com inteligência e tenha cardio para tal, sem falar que ele próprio também é um nocauteador nato, embora não no nível do irlandês. Mas sei lá, acho que o fator alcance + controle de distância pode ser preponderante para uma vitória do irlandês. Pressionar um contra golpeador fudido que tem 20 cm de vantagem de alcance sobre vc é foda, uma hora a casa cai.

[Baden]

Mas eu não falei que ele iria defended quedas apenas com jogo de pernas, cara. Tampouco disse que o Anderson tinha uma boa defesa de quedas. Só o citei porque vc pediu exemplos de alguém defendendo quedas apenas com o jogo de pernas, o que ele já fez. Agora, eu não disse que seria o caso do McGregor nessa luta. O Mendes é outro nível, para ficar em pé contra ele tem que ter grappling defensivo também.

É claro que o McGregor tem que ter um bom clinch, uma boa defesa de quedas e saber levantar quando quedado. E acredito que ele tenha tudo isso. Não tem wrestling suficiente para trocar com o Mendes, mas tem anti jogo suficiente para se virar minimamente quando a coisa apertar. Não acho que caso quedado ele fique por baixo sem saber o que fazer e não acho que o Mendes vai brincar com ele no clinch como muita gente pensa.

A questão do jogo de pernas é minimamente evitar que o Mendes consiga jogar na distância que quer, onde possa entrar em queda ou simplesmente conseguir jogar golpes. Não se entra em queda sem ter a distância para tal. Como citei nas lutas do Lyoto contra Rashad, Tito, Bader ou Anderson vs Demian e Okami, os brasileiros nem precisaram trocar wrestling, apenas com o jogo de pernas negaram todas as possibilidade de entrada. Não tô dizendo que é o McGregor fará, acredito que o Mendes consiga entrar no raio algumas vezes, o irlandês terá que ter grappling também, mas o fator controle de distância é fundamental para minimizar as oportunidades de queda.

Não se entra em queda sem a distância correta e não será fácil para o Mendes jogar na cara do McGregor, tentando encurtar e pressionar para jogar ali, tem grandes chances do irlandês o pegar em um contra golpe e nocauteá-lo. Não é fácil encurralar um contra golpeador com 20 cm de vantagem no alcance sobre vc, que tem um puta boxe, pedras nas mãos e uma mira cirúrgica.

Se o Mendes jogar na longa ele não achará nada, não conseguirá ter volume e terá muita dificuldade para achar a distância para entrar em queda. Não acho que o McGregor irá ser tolo de persegui-lo de qualquer jeito se expondo a uma queda. Ele fará de tudo para fazer seu alcance prevalecer. Sendo assim, o Mendes tem que encurtar de qualquer jeito e jogar na cara do McGregor, tentando utilizar sua velocidade, seu boxe e seu wrestling, mesclando o jogo, fintando muito e sem deixar espaço para o McGregor respirar ou simplesmente segurá-lo no chão depois que quedá-lo.

Mas ao tentar encurtar e jogar na distância que precisa contra o irlandês, ele inevitavelmente se exporá a contra golpes. Definitivamente não será fácil pressionar o McGregor como foi pressionar todos os outros oponentes da sua carreira e não acho que o Mendes conseguirá segurar o irlandês facilmente no chão. Acho que queda e o McGregor logo se levantará e acho que o irlandês saberá se virar no clinch.

Enfim, é um lutaço. Só acho que o fato do McGregor ser um dos maiores casos de nocauteador nato do esporte atualmente prevalecerá, ele tem condições de acabar com a luta a qualquer segundo. Mas isso é puro palpite. O Mendes é um monstro! Sou fã do cara e ele tem sim jogo para grindear o McGregor caso jogue com inteligência e tenha cardio para tal, sem falar que ele próprio também é um nocauteador nato, embora não no nível do irlandês. Mas sei lá, acho que o fator alcance + controle de distância pode ser preponderante para uma vitória do irlandês. Pressionar um contra golpeador fudido que tem 20 cm de vantagem de alcance sobre vc é foda, uma hora a casa cai.

Só reiterando o que eu já disse, o fator controle de distância pode ser fundamental nessa luta, mas somente a partir do momento em que o Conor frustrar o Chad no chão ou no clinche, mostrando que suas investidas de wrestler não serão um caminho aberto para a vitória.

Se isso acontecer, tudo o que você disse deve prevalecer, e então, até pelo fator envergadura, o mais provável se torna um nocaute do Conor, ou quem sabe uma vitória por pontos.

No entanto, eu acho que o mais provável é se concretizar a piada do Lamas. O Chad vai levar a luta pro chão com alguma facilidade, apesar da movimentação do irlandês. Seja forçando o clinche na grade, seja partindo da longa explosivamente num double leg, o Chad tem muito mais chances de derrubar do que de ser impedido pelo Conor. Entendo que alguns lutadores possam postergar a queda com movimentação e jogo de pernas, como você está dizendo. Mas não são fatores tão decisivos. O Lyoto lutava com tranquilidade em pé justamente porque não temia as investidas dos wrestlers, que, por sua vez, sabiam que contra ele esse não seria um bom caminho pra avançar no combate. Mesmo contra o Jones, se não me engano, apesar de ser derrubado, o Lyoto escapou bem das investidas do campeão e logo conseguiu levantar.

Já o Demian não pode ser parâmetro pro sucesso da movimentação do Anderson. Como eu disse, contra o Sonnen e contra o Weidman, muito superiores ao Demian nesse quesito, o Anderson não pôde evitar ser derrubado só com movimentação. Como, a meu ver, acontecerá com o Conor.

Enfim, discordo de você porque acredito que os caminhos do combate vão ser realmente definidos a partir do momento em que o Conor demonstrar conseguir sobreviver bem ou não às consequências das quedas que vai sofrer. Só então vamos saber se será capaz de fechar esse caminho favorável ao Chad, obtendo talvez sucesso em impor seu jogo em pé.

Só que, pra mim, são muito maiores as probabilidades de ocorrer o oposto, quer dizer, o Chad conseguir pontuar bastante levando a luta pro chão e mesmo alcançar uma vitória por tko, punindo violentamente o Conor no gnp.

Outra coisa: a própria falta de experiência do Conor contra grandes wrestlers torna mais improvável esse controle que você imagina que ele possa ter ao enfrentar o Chad. Mesmo em termos de movimentação ataque-defesa de quedas, os fatores favorecem o Mendes, muito mais expert em derrubar do que o Conor em se defender. Além do mais, dificilmente essa foi a grande preocupação do Conor em seus treinos pro combate marcado contra o Aldo.

Com a mudança de card, essa é uma vantagem do Chad. A vantagem do Conor é que o primeiro pode não estar indiscutivelmente em forma pra lutar.

[nobremaia]

Só reiterando o que eu já disse, o fator controle de distância pode ser fundamental nessa luta, mas somente a partir do momento em que o Conor frustrar o Chad no chão ou no clinche, mostrando que suas investidas de wrestler não serão um caminho aberto para a vitória.

Se isso acontecer, tudo o que você disse deve prevalecer, e então, até pelo fator envergadura, o mais provável se torna um nocaute do Conor, ou quem sabe uma vitória por pontos.

No entanto, eu acho que o mais provável é se concretizar a piada do Lamas. O Chad vai levar a luta pro chão com alguma facilidade, apesar da movimentação do irlandês. Seja forçando o clinche na grade, seja partindo da longa explosivamente num double leg, o Chad tem muito mais chances de derrubar do que de ser impedido pelo Conor. Entendo que alguns lutadores possam postergar a queda com movimentação e jogo de pernas, como você está dizendo. Mas não são fatores tão decisivos. O Lyoto lutava com tranquilidade em pé justamente porque não temia as investidas dos wrestlers, que, por sua vez, sabiam que contra ele esse não seria um bom caminho pra avançar no combate. Mesmo contra o Jones, se não me engano, apesar de ser derrubado, o Lyoto escapou bem das investidas do campeão e logo conseguiu levantar.

Já o Demian não pode ser parâmetro pro sucesso da movimentação do Anderson. Como eu disse, contra o Sonnen e contra o Weidman, muito superiores ao Demian nesse quesito, o Anderson não pôde evitar ser derrubado só com movimentação. Como, a meu ver, acontecerá com o Conor.

Enfim, discordo de você porque acredito que os caminhos do combate vão ser realmente definidos a partir do momento em que o Conor demonstrar conseguir sobreviver bem ou não às consequências das quedas que vai sofrer. Só então vamos saber se será capaz de fechar esse caminho favorável ao Chad, obtendo talvez sucesso em impor seu jogo em pé.

Só que, pra mim, são muito maiores as probabilidades de ocorrer o oposto, quer dizer, o Chad conseguir pontuar bastante levando a luta pro chão e mesmo alcançar uma vitória por tko, punindo violentamente o Conor no gnp.

Outra coisa: a própria falta de experiência do Conor contra grandes wrestlers torna mais improvável esse controle que você imagina que ele possa ter ao enfrentar o Chad. Mesmo em termos de movimentação ataque-defesa de quedas, os fatores favorecem o Mendes, muito mais expert em derrubar do que o Conor em se defender. Além do mais, dificilmente essa foi a grande preocupação do Conor em seus treinos pro combate marcado contra o Aldo.

Com a mudança de card, essa é uma vantagem do Chad. A vantagem do Conor é que o primeiro pode não estar indiscutivelmente em forma pra lutar.

Cara, sobre o Anderson e sobre defender quedar só com jogo de pernas, leia a primeira estrofe do comentário que quotou.

"Mas eu não falei que ele iria defender quedas apenas com jogo de pernas, cara. Tampouco disse que o Anderson tinha uma boa defesa de quedas. Só o citei porque vc pediu exemplos de alguém defendendo quedas apenas com o jogo de pernas, o que ele já fez. Agora, eu não disse que seria o caso do McGregor nessa luta. O Mendes é outro nível, para ficar em pé contra ele tem que ter grappling defensivo também. "

Que o Anderson seria quedado pelo Weidman e pelo Sonnen era óbvio, mas são situações totalmente diferentes, como já disse. Acredito que o McGregor tenha muito mais wrestling que o Anderson. Só citei o exemplo do AS porque vc tinha dito que nunca tinha visto alguém defendendo quedas só com jogo de pernas. Mas mais uma vez, definitivamente não é o caso aqui. Até porque, como salientei, acho que o McGregor pode sim ser quedado algumas vezes, mas acho que ele se virará melhor no grappling que as pessoas pensam. Se defenderá bem no clinch, não será facilmente controlado ali e não será facilmente mantido no chão caso quedado. E o Weidman além de pressionar melhor que o Mendes, principalmente no sentido de não ser um contra golpeador, ser alguém que busca o jogo e principalmente, no fato dele ter o mesmo alcance do Anderson, se não maior. São situações totalmente difernetes.

A questão do jogo de pernas será um complemento, uma maneira dele evitar uma luta de grappling com o Mendes por alguns instantes e pode ser que ele só precise de alguns instantes para vencer o combate. A questão é essa. Não pensem que o McGregor não conseguirá soltar o jogo em pé pelo risco da queda, eu pelo menos não vejo assim. Acho que ele será sim muito perigoso quando o Mendes tentar se aproximar.

Pela maneira que o Mendes costumeiramente se aproxima, pressionando, tentando encurralar, sempre jogando como contra golpeador, esperando a ação do oponente, ele pode ter sérios problemas contra um cara como o McGregor em pé. Dessa vez ele não poderá fazer esse jogo que tanto brilha, o irlandês não demorará a entender isso e a tendência é que em algumas oportunidades ele puna o Mendes antes que ele possa contra golpear e numa dessas a luta pode se encerrar.

É simples, o Mendes é foda pressionando, o faz muuuito bem e tem quedas sensacionais e golpes devastadores quando consegue executar seu jogo e controlar a distância, mas não será fácil fazer isso contra o McGregor. Principalmente pela maneira que ele pressiona, sem buscar a ação, não é um cara que joga o jab, combinações buscando a luta. É um contra golpeador, é muito mais um cara de esperar a reação para contra golpear lindamente com seu ótimo tempo, seja com golpes em pé ou com quedas. É assim que ele brilha. Mas fazer isso contra o McGregor será foda.

Ele tem vantagem no wrestling? Sim, sem dúvida alguma, mas 20 cm de diferença na envergadura it's a bitch, é foda pra caralho de lidar com tamanha desvantagem física se o cara com a vantagem luta longo, sabe caminhar e administrar o alcance. Ainda mais quando o cara não só controla muito bem a distância, mas é um contra golpeador nato, boxeia ainda melhor que vc e adorará que vc tente encurtar para punir sua agressividade com um contra golpe. Aliás, isso é que o irlandês faz melhor. É assim que ele brilha.

Acho que o McGregor nocauteará o Chad com um direto de encontro ou com um upkick. Vai vendo..

Embora eu esteja discutindo os pontos abordados, eu entendo perfeitamente o teu ceticismo. O Mendes tem grandes chances de pontuar bastante nessa luta e é um lutadorzaço, um monstro, que pode vencer qualquer ser humano nesse peso, incluindo até mesmo o Aldo. Tem sim ótimas chances de vencer essa luta, principalmente se conseguir achar a distância e se conseguir manter o irlandês no chão. É um lutão entre dois ótimos lutadores que pode ir para qualquer um. Eu só tô tentando apontar que o Mendes talvez não seja tão favorito assim quanto as pessoas pensam e que o jogo não seja tão simples assim para ele lidar. Eu inclusive acho que nessa de ter que pressionar o tempo inteiro ele vai acabar se cansando e sendo nocauteado ou sendo nocauteado e se cansando. rs Mas, de novo, é um lutaço!

[Pegetto]

Como amanhã estarei de folga, até me deu vontade de ler os textos do Baden e do Nobre.
Mas como a vontade já passou, só espero que seja uma luta foda, e que o Mendes consiga vencer de qualquer forma possível (o negócio é difícil).
No mais, acho que o Mendes não foi pego tão de surpresa, desde o primeiro dia que falaram da costela do Aldo, o Mendes já sabia que iria lutar.

[FCB]

Mendes vai ganhar... o Conor vai cansar por conta do jogo do Mendes.

[barbudo]

O chad é favorito pelo jogo
Mas o punch do Connor >>>>>>>>>>>>>> Aldo

Jogos diferentes,Conor joga muito mais na potência,do que o aldo que joga mais volumes de golpes e etc e tal,como todos sabem..mas ,vc acha que o Aldo não nocautearia os caras que o Conor nocauteou já? eu acho que sim e de maneira de boa.

[renanassuncao]

Se Mcgregor se mantiverr em pé o primeiro round inteiro creio que ele acerte Mendes o suficiente para frear o seu impeto, vencendo por nocaute sem muita demora, no máximo até o terceiro round.
Se Mendes conseguir cozinhar o Mcgregor os dois primeiros rounds no chão creio que o enfraquecerá e vencerá a luta por nocaute técnico até o final do quinto round.
Andei revendo umas lutas e notei que Mendes não consegue manter o adversário no chão tão bem, por exemplo, quanto Edgar.
No Jiu-jitsu acho muito improvável que ele consiga algo.
Creio que o Irlandês entre com uma vantagem de 60%.

Boa análise fera, manda lá pro e-mail quem sabe tua análise não aparece no site.

Abraços

[renanassuncao]

Em uma situação normal, apostaria no Mendes. Mas tem que ser levado em conta o tempo de preparação de ambos. McGregor tava treinando pra luta da vida, enquanto o Mendes nem com luta marcada estava e isso em uma luta entre monstros, pode fazer total diferença...
Mendes tem que jogar pressionando, mas tomando muito cuidado, porque basta um deslize pro McGregor nocautear. Mas o irlandês tem que tomar cuidado em pé também, porque a ameaça de queda pode pesar e o Chad praticamente não deve quase nada em punch pra ele.
Enfim, vou apostar no monstrinho Mendes, mas por bem pouco. Se o Conor vencer, definitivamente não será nenhuma surpresa...

Boa análise fera, manda lá pro e-mail quem sabe tua análise não aparece no site.

Abraços

[Andreh]

Para mim, o Mendes não deve temer o poder de nocaute do McGregor - Aldo tinha poder de nocaute parelho, e mesmo com o nanico quase sendo nocauteado no primeiro round, ele fez o que fez com o brasileiro -, tem que fechar o cerco e jogar na média e curta como jogou contra o Aldo, pois Chad melhorou muito na trocação e jogo de pernas e tem que se valer disso, é mais veloz. Abafar o irlandês, só que diferente de contra o Aldo ele precisa clinchar e derrubar mais vezes. Afinal, não é só o irlandês que tem mão pesada, Chad também tem e a única diferença no perigo é que talvez o magrinho seja um pouco mais técnico e preciso, porém o Chad não fica muito atrás no que tange a precisão - na técnica tem uma distância pequena, mas é algo que ele pode contornar com o que possui atualmente. Chad está com bons chutes, potentes e muito rápidos, pode se valer daquela base espaçada do McGregor e puni-lo naquela região, aproveitando para desequilibra-lo e quem sabe conseguir algumas quedas com isso, ou até mesmo encaixar uma mão esquerda em sequência para surpreender - quem sabe até deitar o cara -, pois poder ele provou ter, suas lutas corroboram isso.

Se McGregor for para o chão com frequência, a noite será bem longa para o mesmo. Se for fechar o cerco, Chad tem que prestar atenção no excelente boxe, contra-ataques e jogo de pernas, pois o irlandês se movimenta e chuta muito bem, diferente do Aldo que joga plantado - ambos têm excelente angulação, mas a meu ver o magrinho corta o octógono um pouco melhor. Porém se o Chad jogar abafando, parte da movimentação do irlandês será comprometida, assim como foi a do Pettis contra o dos Anjos. Abafar, minar bastante as pernas, cair para dentro nas horas apropriadas, clinchar e derrubar muito. E claro, não ser nocauteado, rs! Pois o Irlanda é nocauteador nato.

Ambos se equivalem na calma, são muito tranquilos trocando, porém tenho curiosidade de saber com que calma o McGregor virá para essa luta, sabendo que tem um oponente tão calmo quanto do outro lado e com um jogo que não casa. Quero vê-lo em um desconforto real como esse para saber que tipo de lutador ele realmente é. E se vencer com a propriedade que vem falando, Aldo terá uma bela pedra pela frente na unificação. Mas meu palpite é Chad decisão unânime, ou quem sabe um nocaute.