Toquinho perde o cinturão e é suspenso indefinidamente

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Pegaleve
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Re: Toquinho perde o cinturão e é suspenso indefinidamente

Mensagem por Pegaleve » 06 Ago 2015 02:50

brunolobo escreveu: então, como eu falei ali, que mantivesse a posição então. shields tava completamente rendido, não tinha como sair dali. continuou forçando com o adversário batendo desesperadamente, e isso nenhum dono de evento grande gosta (e no fim das contas é isso que importa).

bustamante vs lindland foi o erro de juiz mais grotesco que eu já vi na história de qualquer esporte. aquilo ali não acontece de novo não :)) e no fim das contas, é o que eu to falando, não precisava o toquinho soltar o shields não, era só manter a posição encaixada enquanto o americano bate, mas tb sem tentar arrancar o braço do mesmo. se tentasse alguma malandragem/hesitasse em bater, aí sim ir pra arrancar. mas não foi o que aconteceu.


te entendo perfeitamente, é legal de ver mesmo. mas tem perfeitamente como o cara ser esse finalizador, que vai pra arrancar, mas para de tentar arrancar quando o adversário se rende. toquinho não é assim, e não tem espaço no mma atual pra "arrancadores" que não sejam assim, fazer o que.

sobre os caras estarem putos, bom, eu tb ficaria puto se meu adversário me finalizasse, eu batesse desesperadamente, e ele continuasse forçando mesmo depois disso, esperasse o juiz batucar nele pra parar de tentar arrancar. vc não?

sobre mudar o resultado da luta, se alguma vítima do toquinho pediu pra mudar o resultado da luta por ele ter segurado demais, estão redondamente ERRADOS. de qualquer jeito, não lembro de alguém pedindo isso. shields aliás, pede a mudança de resultado pelos diversos dedo no olho, e nesse caso é plausível sim. mas se estiver usando a cagada do toquinho de segurar finalização como argumento pra mudar o resultado, aí discordo dele.

Deveriam colocar na regra que tem q soltar qdo o adversario bate e nao qdo o arbitro interrompe , ai sim todo mundo estaria com razao de crucificar o Toco . Tirando a parte das dedadas , a finalizacao , seguindo a regra , vc continua afirmando que o Toco esta errado ?
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Re: Toquinho perde o cinturão e é suspenso indefinidamente

Mensagem por brunolobo » 06 Ago 2015 03:04

Pegaleve escreveu:

Deveriam colocar na regra que tem q soltar qdo o adversario bate e nao qdo o arbitro interrompe , ai sim todo mundo estaria com razao de crucificar o Toco .
como eu disse, não precisa soltar, mas sim "não tentar arrancar" enquanto o adversário bate. pura questão de bom senso. não é por acaso que o toquinho tá banido de todos eventos grandes.

Pegaleve escreveu: Tirando a parte das dedadas , a finalizacao , seguindo a regra , vc continua afirmando que o Toco esta errado ?
se não tivesse as dedadas eu não estaria apoiando o no contest não. mas como houveram (e foram claramente danosas ao shields), apoio.

sem as dedadas não estaria apoiando o nc, mas estaria do mesmo jeito apoiando o banimento do toquinho sim, por ter forçado a finalização de maneira completamente desnecessária (como é o caso), e por ser reincidente nisso (como é o caso tb). enfim, estaria errado, mas não mereceria perder a vitória. mas como houve as dedadas, merece até mesmo perder a vitória (maior da sua carreira, diga-se de passagem).

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Re: Toquinho perde o cinturão e é suspenso indefinidamente

Mensagem por Baden » 06 Ago 2015 03:25

brunolobo escreveu: como eu disse, não precisa soltar, mas sim "não tentar arrancar" enquanto o adversário bate. pura questão de bom senso. não é por acaso que o toquinho tá banido de todos eventos grandes.



se não tivesse as dedadas eu não estaria apoiando o no contest não. mas como houveram (e foram claramente danosas ao shields), apoio.

sem as dedadas não estaria apoiando o nc, mas estaria do mesmo jeito apoiando o banimento do toquinho sim, por ter forçado a finalização de maneira completamente desnecessária (como é o caso), e por ser reincidente nisso (como é o caso tb). enfim, estaria errado, mas não mereceria perder a vitória. mas como houve as dedadas, merece até mesmo perder a vitória (maior da sua carreira, diga-se de passagem).
As dedadas no olho não foram tão determinantes assim pra vitória. O juiz, se quisesse, podia ter tirado ponto no round e fim de papo. Se não fez isso é porque não achou que fosse pertinente. Como o Toquinho não venceu por pontos, então não muda nada.

Shields ia amarrar de olho aberto ou de olho fechado...

Outra coisa: se o Shields andou dizendo que ia machucar o Toco segurando finalização, então também não pode reclamar do que aconteceu. Provou o próprio veneno.
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Re: Toquinho perde o cinturão e é suspenso indefinidamente

Mensagem por brunolobo » 06 Ago 2015 04:20

Baden escreveu:
As dedadas no olho não foram tão determinantes assim pra vitória. O juiz, se quisesse, podia ter tirado ponto no round e fim de papo. Se não fez isso é porque não achou que fosse pertinente. Como o Toquinho não venceu por pontos, então não muda nada.

Shields ia amarrar de olho aberto ou de olho fechado...
pode ter certeza, olho avariado prejudica na performance do lutador sim. é algo bem óbvio. amarrar de olho fechado é mais difícil, pode ter certeza, ainda mais contra um cara com um chão tão agressivo.
Baden escreveu: Outra coisa: se o Shields andou dizendo que ia machucar o Toco segurando finalização, então também não pode reclamar do que aconteceu. Provou o próprio veneno.
haha vc não pode estar falando sério. por causa de trash talk o cara não pode reclamar da segurada? :rolleyes: =)) =)) =))

"provou do próprio veneno"? então me diga, quando que o shields segurou alguma finalização?

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Re: Toquinho perde o cinturão e é suspenso indefinidamente

Mensagem por Baden » 06 Ago 2015 04:25

brunolobo escreveu: pode ter certeza, olho avariado prejudica na performance do lutador sim. é algo bem óbvio. amarrar de olho fechado é mais difícil, pode ter certeza, ainda mais contra um cara com um chão tão agressivo.


haha vc não pode estar falando sério. por causa de trash talk o cara não pode reclamar da segurada? :rolleyes: =)) =)) =))

"provou do próprio veneno"? então me diga, quando que o shields segurou alguma finalização?
Ele não disse que ia fazer isso de propósito contra o Toco? Pergunto porque posso estar enganado.

Mas, se disse, vai falar o que agora? Era 'brincadeirinha'?
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Re: Toquinho perde o cinturão e é suspenso indefinidamente

Mensagem por brunolobo » 06 Ago 2015 04:30

Baden escreveu:
Ele não disse que ia fazer isso de propósito contra o Toco? Pergunto porque posso estar enganado.

Mas, se disse, vai falar o que agora? Era 'brincadeirinha'?
vou saber. o fato que temos é: ele NUNCA segurou finalização nenhuma. logo, esse papo de que "provou do próprio veneno", "não pode reclamar de quase ter tido o braço arrancado" vai por água abaixo. tem TODO direito de reclamar sim de que sua integridade física foi colocada em risco de maneira completamente desnecessária e fora das regras.

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Re: Toquinho perde o cinturão e é suspenso indefinidamente

Mensagem por Baden » 06 Ago 2015 04:34

brunolobo escreveu: vou saber. o fato que temos é: ele NUNCA segurou finalização nenhuma. logo, esse papo de que "provou do próprio veneno", "não pode reclamar de quase ter tido o braço arrancado" vai por água abaixo. tem TODO direito de reclamar sim de que sua integridade física foi colocada em risco de maneira completamente desnecessária e fora das regras.
Mas como alguém vai reclamar tranquilamente de terem feito com ele o que ele mesmo disse que iria fazer com o outro?

O Shields não devia ter falado uma asneira dessas, porque seu respaldo ficou comprometido.
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Re: Toquinho perde o cinturão e é suspenso indefinidamente

Mensagem por brunolobo » 06 Ago 2015 04:38

Baden escreveu:
Mas como alguém vai reclamar tranquilamente de terem feito com ele o que ele mesmo disse que iria fazer com o outro?

O Shields não devia ter falado uma asneira dessas, porque seu respaldo ficou comprometido.
como eu disse, como vc vai saber se era trash talk ou não?

entendo vc achar que ele falou asneira, mas ter falado asneira não tira em nada o direito dele em reclamar da cagada que o toquinho fez.

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Re: Toquinho perde o cinturão e é suspenso indefinidamente

Mensagem por Baden » 06 Ago 2015 04:43

brunolobo escreveu: como eu disse, como vc vai saber se era trash talk ou não?

entendo vc achar que ele falou asneira, mas ter falado asneira não tira em nada o direito dele em reclamar da cagada que o toquinho fez.
Tira um pouco, sim. Ao menos fica um pouco feio pra ele também. Vai sair na foto como vítima com pinta de cúmplice.

Agora, não acho que inocente em nada o Toco.
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Re: Toquinho perde o cinturão e é suspenso indefinidamente

Mensagem por Atibaia » 06 Ago 2015 08:20

Pegaleve escreveu:
Ele nao parou de forcar enquanto o Shields batia e isso eh claro , mas parou qdo o arbitro interrompeu e o q conta eh isso , e qdo o arbitro manda e nao qdo o lutador bate , ta na regra e os proprios arbitros preferem assim pq ai nao ha controversias . Lembra Bustamante × Lindland ?

Sou da seguinte opiniao , do mesmo jeito que eu gosto de caras nocauteadores mandando nocautes de deixar nego babando na lona ou pendurado nas cordas igual roupa no varal , eu gosto de ver um finalizador q qdo vai pra finalizar , vai pra arrancar . Os caras que estao com luta marcada com o toco tao querendo ganhar no grito e na choradeira , tao todos borrados pq sabem q a pica nao eh facil . Tiro meu chapeu pros caras q venceram o Toco dentro do octogono e sem choradeira . Na verdade esses lutadores q lutaram com o Toco tao todos putinhos por terem sido finalizados , pq nao lembro dele ter lesionando nenhum deles seriamente .

Jake Shields ta sendo ridiculo , pq mesmo se o Toco tivesse largado 1s antes como todo mundo quer , teria mudado o resultado da luta ? Shields estaria reclamando de que entao ? Do dedo no olho ? Talvez ai esteja a unica reclamacao fundamentada que ele poderia ter .
:ymapplause: :ymapplause: :ymapplause: :ymapplause: :ymapplause:

Faço do Pegaleve minhas palavras.

Todo mundo crucificando o Toquinho, mas a real é que poucos conseguiram vence-lo e o Shields já estava de mimimi antes da luta, já prevendo o que poderia acontecer.

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Re: Toquinho perde o cinturão e é suspenso indefinidamente

Mensagem por Andrezao » 06 Ago 2015 08:36

Essa desculpa do Busta e Lindland ja deu né.
Isso foi nos primórdios.
Jiu Jitsu é a arte de dominar o adversario. Quem treina sabe que nao precisa forcar nem soltar o golpe.
da pra dominar sem machucar.
O Toquinho é maldoso gosta de machucar, ja machucou varios na maldade.
Antes eu admirava a tecnica para pegar o pe dos outros mas depois so torci contra.
Parabéns ao Sefo pela punição.
Todo castigo e pouco para o Toquinho.
Acho q estamos livres pra sempre desse babaca.
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Re: Toquinho perde o cinturão e é suspenso indefinidamente

Mensagem por Andrezao » 06 Ago 2015 08:55

Garfield escreveu:
Que vários ele já machucou? Até onde seu dos seus adversários no MMA ele nunca lesionou ninguém seriamente...
Lembro do Fabio Negao e do Tarsis e teve outro no ADCC que teve ate taparia.
Se nao foram todas em MMA pior ainda pq ele machuca em qq situação.
Perdeu o cinturao, vai ser punido, e depois demitido merecidamente.
E deve se aposentar pq ninguém vai querer contratar esse cara.
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Black Belt under Fabio Gurgel

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Re: Toquinho perde o cinturão e é suspenso indefinidamente

Mensagem por Victor Martins » 06 Ago 2015 09:00

Não entendo esse pessoal falando que o Shields mereceu porque "falou demais". Ele só estava vendendo a luta (por mais que eu ache essa história de TT pura babaquice), o Wsof não tem muito apelo, e o pessoal iria ver o que o Toquinho iria fazer, se ele iria segurar ou não

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Re: Toquinho perde o cinturão e é suspenso indefinidamente

Mensagem por Canção Desconhecida » 06 Ago 2015 09:16

Victor Martins escreveu:Não entendo esse pessoal falando que o Shields mereceu porque "falou demais". Ele só estava vendendo a luta (por mais que eu ache essa história de TT pura babaquice), o Wsof não tem muito apelo, e o pessoal iria ver o que o Toquinho iria fazer, se ele iria segurar ou não
Para a maioria, só os campeões ou seus ídolos pessoais tem o "direito" de fazer trash talking.
"Nada além do amor é o que parece."

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Re: Toquinho perde o cinturão e é suspenso indefinidamente

Mensagem por luizmma » 06 Ago 2015 10:06

Canção Desconhecida escreveu:
Para a maioria, só os campeões ou seus ídolos pessoais tem o "direito" de fazer trash talking.
Tipo o Weidman? :smoke:
Meu país demonstrou vergonha de ter minha cor
(Hã, hã)
Seus cuzão, né pra qualquer um memo não!!!

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