Cigano vs Overeem deve sair do papel ainda esse mês.

[AEGIS]

Excelente luta a ser casada, em que pese o Cigano esteja em momento melhor. Ressalto que, em minha visao, Cigano ja está habilitado ao TS, no max. casar com Velasquez.

Com toda vênia ao atleta Overeem, nao vislumbro resultado possível alem da vitória do Cigano.

[Leandro Thai MMA]

Luta que o Cigano só precisa acertar um golpe, uma vez só...

[Michael Scofield]

Torço pelo Overeem em qualquer luta, espero ver ele surpreendendo o Cigano no boxe, fazendo o brasileiro comer umas e depois cravando o joelho no clinche até o Cigano arregar. Mas a pegada do Cigano, sua mão pesada e bom queixo devem acabar fazendo a diferença mesmo.

[brunolobo]

Torço pelo Overeem em qualquer luta, espero ver ele surpreendendo o Cigano no boxe, fazendo o brasileiro comer umas e depois cravando o joelho no clinche até o Cigano arregar. Mas a pegada do Cigano, sua mão pesada e bom queixo devem acabar fazendo a diferença mesmo.

sem chance dele pegar o cigano no boxe, overeem é muito fraco no boxe ofensivamente falando. o negócio é chute e clinch + joelhada mesmo, se for trocar soco, cai, assim como foi com o rothwell (que já tava com um braço quebrado por causa dos chutes do bomba, bomba se sentiu confortável pra atacar com socos, e todos vimos o resultado).

[nobremaia]

como eu falei, o clinch do overeem no auge das bombas era brutal demais. tinha totais condições de puxar o cigano pro clinch e destruir nas joelhadas. duvido que o cigano aguentaria muitas daquelas, por mais que ele resista a pancadas, ninguém no mundo aguentaria muito daquilo (e claro, a chance da mão do cigano entrar sempre existiria, isso é óbvio).

sobre o gas, não dá pra dizer, pq ele antes de ser pego no doping nunca fez uma luta muito longa. sem dúvida morreria nos rounds finais, mas sem dúvida tb o gas era superior àquele da luta com o pezão. ou seja, teria gas pra manter o alto nível por uns 2 rounds no mínimo.

lento? ele com as bombas era inclusive mais explosivo. é que ele jogava mais plantado, jogava poucos golpes (até pq, todo jogo dele era baseado em buscar o clinch), diferente do atual que se movimenta bem mais e tal. por isso passava essa impressão. mas a velocidade/explosão em si, sem dúvida era ajudada pelas bombas tb.

resumindo: a única chance que eu vejo pro overeem, tanto atual quanto aquele de 2011, é no clinch. e o de 2011 fazia isso MUITO melhor por causa do benefício das bombas (e pq não havia mudado seu jogo ainda).

ps: numa luta atual duvido muito que o bomba consiga cozinhar o cigano por muito tempo, por um simples motivo: o gas dele vai embora antes. apesar de ter melhorado, ainda não tem um gas top.

Ele era bem mais lento com 20 kg a mais. Não? Ele tava com uns 130 kg, cortando para bater 120. Um monstro, com uma força absurda, mas mais lento e pesadão. Ou eu tô viajando? Pelo menos é o que eu tenho como recordação. A melhor forma física para ele é essa de hoje mesmo, mais magro, sem tanto peso extra que tanto o desgastava e o tornava mais lento, com uma movimentação praticamente mínima e mais exposto.

Um cara rápido, com a movimentação e com o boxe do Cigano pegando aquele Overeem lento, pesadão, que jogava plantadão, sobraria.

O Overeem queda bem e hoje sob o comando do G. Jackson parece que ele entendeu isso. Se ele souber mesclar o jogo em pé com quedas e souber fintar, deixar o Cigano sem saber o que ele fará, ele pode complicar. Se for para trocar em pé como ia antigamente, acho que iria dormir rápido. Sim, ele tinha um clinch foda e isso é uma vulnerabilidade do Cigano. Mas com a movimentação que tinha, ele não iria nem achar o Cigano no 8.

sem chance dele pegar o cigano no boxe, overeem é muito fraco no boxe ofensivamente falando. o negócio é chute e clinch + joelhada mesmo, se for trocar soco, cai, assim como foi com o rothwell (que já tava com um braço quebrado por causa dos chutes do bomba, bomba se sentiu confortável pra atacar com socos, e todos vimos o resultado).

Não acho que ele seja muito fraco ofensivamente boxeando, acho que é até razoável, apesar de limitado. O grande problema pra mim é defensivamente, área em que seu boxe é horrível. Não movimenta bem a cabeça, não tem boas esquivas, não apara bem golpes.. No kickboxing ele consegue se defender bem com as luvas, mas sem elas no MMA ele fica muito vulnerável defensivamente.

[brunolobo]

Ele era bem mais lento com 20 kg a mais. Não? Ele tava com uns 130 kg, cortando para bater 120. Um monstro, com uma força absurda, mas mais lento e pesadão. Ou eu tô viajando? Pelo menos é o que eu tenho como recordação. A melhor forma física para ele é essa de hoje mesmo, mais magro, sem tanto peso extra que tanto o desgastava e o tornava mais lento, com uma movimentação praticamente mínima e mais exposto.

na verdade ele nunca precisou cortar peso nos pesados, nunca foi tão pesadão assim. por exemplo, no k1 que ele venceu (auge do auge da carreira, e lá podendo lutar se dopando no dia da luta), pesou "só" 109 kg. ele não é tão pesado assim, apesar de parecer. pode ver que pra luta com o lesnar ele pesa de calça e tudo, e fica ainda umas libras abaixo do limite. na época do strikeforce tb ele pesava na casa dos 115.

Um cara rápido, com a movimentação e com o boxe do Cigano pegando aquele Overeem lento, pesadão, que jogava plantadão, sobraria.

entendo, mas o jogo dele era esse mesmo: esperar o cara atacar, pra ele conseguir clinchar e chamar na joelhada. por isso que acho que com as bombas em dia ele teria força pra conseguir segurar o cigano nesses momentos. mas claro, se a mão entrasse, não ia segurar não (embora bomba melhore queixo tb, pezão que o diga). enfim, as bombas beneficiavam muito aquele estilo dele, que o tornavam um dos caras com mais chances de acabar uma luta no mma inteiro.

O Overeem queda bem e hoje sob o comando do G. Jackson parece que ele entendeu isso. Se ele souber mesclar o jogo em pé com quedas e souber fintar, deixar o Cigano sem saber o que ele fará, ele pode complicar. Se for para trocar em pé como ia antigamente, acho que iria dormir rápido. Sim, ele tinha um clinch foda e isso é uma vulnerabilidade do Cigano. Mas com a movimentação que tinha, ele não iria nem achar o Cigano no 8.

cigano é praticamente inquedável. mas realmente, não duvido que o bomba consiga facilitar as coisas só de impor a ameaça de quedas. mas duvido muito, ele não tem prática no wrestling pra isso. vejo ele quedando o cigano é naquelas quedas a partir do clinch, queda de muay thai mesmo, tipo a que ele deu no rogers. ali pode achar um ponto de desequilíbrio e quedar. mas muito difícil tb, cigano não só é difícil de ser desequilibrado, como é difícil de ser mantido de costas pro chão.

Não acho que ele seja muito fraco ofensivamente boxeando, acho que é até razoável, apesar de limitado. O grande problema pra mim é defensivamente, área em que seu boxe é horrível. Não movimenta bem a cabeça, não tem boas esquivas, não apara bem golpes.. No kickboxing ele consegue se defender bem com as luvas, mas sem elas no MMA ele fica muito vulnerável defensivamente.

eu acho fraco pela pouca variação de socos. é só mata cobra praticamente. não tem jab, mão esquerda praticamente só usa quando dá aquelas trocas de base (que ajudam a confundir, mas não são muito efetivas pra controlar uma luta, e acho que essas trocas definitivamente não vão casar contra um cara com boxe do nível do cigano). defensivamente ele não é nada demais tb, mas sabe se movimentar/posicionar minimamente (nada demais, mas não é um completo ignorante nessa área). principalmente pra achar espaços pra clinchar durante um ataque do adversário (e aí, como vc disse, as luvas ajudavam muito)

resumindo: não tem boxe pra trocar com o cigano. tem que achar outra maneira pra se virar em pé, se for com as mãos, vai cair.

[nobremaia]

Porra, eu jurava que ele chegou aos 130 no auge do ciclo, a lá Carwin e Lesnar.

Enfim, tenho a impressão de que ele era bem mais pesadão e sem tanta mobilidade quanto ele tem hoje em dia.

A questão de mesclar jogo em pé com quedas é puramente não deixar o Cigano conseguindo soltar o jogo em pé. O brasileiro é muito bom trocando e muito bom defendendo quedas, mas é extremamente vulnerável a fintas quando o agressor as consegue utilizar com eficácia. Se o Overeem conseguir fazer o Cigano cair em algumas fintas e deixá-lo sem saber se irá trocar ou quedar, como o Velasquez fez e o Miocic não conseguiu fazer, pode ter algum sucesso. Se for tentar encarar de igual em pé sem a ameaça de queda vai acabar dormindo.

[Analista]

Ele chegou, salvo engano, a pesar 120 kilos sim (264lbs).

[brunolobo]

Ele chegou, salvo engano, a pesar 120 kilos sim (264lbs).

o peso maior que ele atingiu foi 263 na luta com o lesnar (e se pesou de roupa). nunca passou disso. no strikeforce mesmo, ele pesava na casa das 250 lb (115 kg).

overeem nunca precisou cortar peso, nem no auge das bombas.

[Cisao]

Overeem evoluiu estrategicamente.. Mas o queixo e o coração, não mudaram.

[Old Logan]

a luta deve ser de 3 rounds, já que deve ser do card do aldo x mcgregor.
sendo de 3 rounds, tem alguma chance o bomba, mas mesmo assim acho q ele cai na primeira mão q entrar

[Henrique 6-3-3]

Concordo que as chances do Overeem são maiores agora do que na época do supra sumo da bomba, mas de nada vai adiantar. Será nocauteado do mesmo jeito...

[Patatá Atômico]

Contra o Pezão ele bateu 264, mas também acho que ele não secava, só fazia uma dieta mesmo