Nova didática - Nada de "rolas"

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RicardoBJJ
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Re: Nova didática - Nada de "rolas"

Mensagem por RicardoBJJ » 21 Jan 2019 10:18

Sambo escreveu:
16 Jan 2019 20:26
quando vão proibir berimbolo em campeonatos... tecnicas que não funcionam no vale tudo nem deviam ser permitidas
seguindo esse pensamento, o jiu jitsu de quimono não deveria existir, bem como os estrangulamentos de lapela.

:-??
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buda171
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Re: Nova didática - Nada de "rolas"

Mensagem por buda171 » 21 Jan 2019 12:12

RicardoBJJ escreveu:
21 Jan 2019 10:18
seguindo esse pensamento, o jiu jitsu de quimono não deveria existir, bem como os estrangulamentos de lapela.

:-??
Rapaz, mas estrangulamento de lapela até que da pra usar na rua, inverno, povo de jaqueta, mesmo uma blusa normal com um pouco de sorte, de fato, como o rapaz falou "Vale Tudo" não serviria, mas tem uso pratico, agora de fato tem coisas que hoje são proibidas que deveriam voltar, ou dar opção de quem não quiser treinar esportivamente aprender e coisas do jiu jitsu esportivo que só deveriam dar enfase pra quem tem interesse nessa "vertente"

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RicardoBJJ
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Re: Nova didática - Nada de "rolas"

Mensagem por RicardoBJJ » 21 Jan 2019 12:28

buda171 escreveu:
21 Jan 2019 12:12
Rapaz, mas estrangulamento de lapela até que da pra usar na rua, inverno, povo de jaqueta, mesmo uma blusa normal com um pouco de sorte, de fato, como o rapaz falou "Vale Tudo" não serviria, mas tem uso pratico, agora de fato tem coisas que hoje são proibidas que deveriam voltar, ou dar opção de quem não quiser treinar esportivamente aprender e coisas do jiu jitsu esportivo que só deveriam dar enfase pra quem tem interesse nessa "vertente"
Exato, me referia ao "vale tudo", não briga na rua. Aí você usa camiseta, porrete, pedra e por aí vai.

Mas certeza que ainda existem escolas nessa linha mais voltada para defesa pessoal, ou até mesmo programas específicos voltados para forças de segurança ministrados por escolas tradicionalmente conhecidas pelo seu jiu jitsu esportivo.

Mas cara, essa discussão já rendeu muito por aqui. deixa pra lá.
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BM8
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Re: Nova didática - Nada de "rolas"

Mensagem por BM8 » 23 Jan 2019 12:33

Tartaruga escreveu:
06 Nov 2018 18:20
Depois das aulas on-line, eles resolveram não botar os alunos pra rolar, pois sabiam que iam tomar um atraso federal?

Você pode até criar aulas específica de defesa pessoal, na qual você coloca o aluno em situações específicas e treina elas à exaustão.

Mas tirar o rola do programa de treinamento é uma imbecilidade, é justamente ele que te dá consciência corporal, memória muscular. E na hora do "vamo ver" a coisa nunca acontece do jeitinho específico que você treinou, se você não está acostumado com o contato físico de treino mesmo, vai dar tilt.

Quando você é colocado em perigo real, traz a circunstância pra onde se sente mais seguro, eu posso até trocar um ou dois socos, mas se tiver ameaçado, vou grudar no agressor e fazer o "arroz com feijão". O que os alunos dele vão fazer? Pedir pro agressor por gentileza se comportar como foi treinado na academia, para que ele possa executar a técnica que treinou?
Respeito voce e sua antipatia pelos metodos estrategicos deles!

Mas rola não da consciência corporal! Educativos como rolamentos, fuga de quadril, "ponte", levantada técnica, entrada de baiana e outros é que deve ser a base para o começo dessa consciência. Alem dos específicos! Quando o professor sentir que o aluno esta fazendo tudo isso de forma consciente e limpa, o aluno ja poderá rolar com total segurança sem risco alto de lesões.

Claro que se um aluno ja chegar "pronto", o mesmo deve ser avaliado de forma especifica! Mas ai ja sao casos que fogem da normalidade do dia a dia de entrada de novos alunos iniciantes!

Tartaruga
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Re: Nova didática - Nada de "rolas"

Mensagem por Tartaruga » 23 Jan 2019 13:07

BM8 escreveu:
23 Jan 2019 12:33
Respeito voce e sua antipatia pelos metodos estrategicos deles!
Eu tinha lido meio por cima, achei que não ia ter rola e pronto. Agora, com relação a aguardar ter uma noção, algo como um número x de aulas é aceitável e em alguns casos recomendável.
Seres pré-históricos, vivendo em instituições medievais, lidando com tecnologia avançada. Que resultado você espera disso?

bocadoinferno
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Re: Nova didática - Nada de "rolas"

Mensagem por bocadoinferno » 23 Jan 2019 15:50

Cara, nada é tão chato como esse papo de jiu-jitsu que funciona na rua e jiu-jitsu desportivo.

Gente, faço jiu no barbosa faz 7 anos, sou um medíocre se comparado aos caras que estão, lá. Mas eu sei fakear um jab e dar uma baiana em alguém, pegar um braço e umas costas.

Um cara que fez um cursinho de defesa pessoal não pode comigo, e com ninguém que treina ou já treinou jiu regularmente.

A gente pode não treinar se defender de soco e chute, mas a todo instante estamos desviando de ações que tentam nos acertar, sabemos encurtar distancia, manter distancia, raspar, montar e encher de cotovelo a boca de alguém.

O Ryron e o Renner são bons no jiu, manjam demais, mas vendem o peixe dele da maneira mais desagradável possível. Tenho certeza que os alunos deles vão tomar um pau dos alunos do Renzo, do Galvão, do Léo Vieira, seja no jiu esportivo, seja numa briga de rua.

Esses dois caras são muito chatos. Querem proteger os brancas no começo, façam isso, mas jiu tem que ser divertido, jiu é de verdade, é contato, dói, machuca, mas ajuda a viver melhor. Passou um tempo, bota os brancas pra rolar, eles estão lá pra isso. Que se dane a defesa pessoal, no caso do nosso país tenho pouca chance contra um tiro na testa. Eu quero aprender e me divertir no tatame.

buda171
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Re: Nova didática - Nada de "rolas"

Mensagem por buda171 » 24 Jan 2019 08:07

Mas ai que tá, você treina a 7 anos, pode ser "mediocre" conforme você mesmo classificou em relação alguém que treina os mesmo 7 anos ou mais, talvez alguém que treine um pouco menos mas seja mais talentoso, tenha um condicionamento físico superior, mas em relação a um leigo ou branca, seu nível já é bem superior. Um faixa branca está num nível muito próximo de leigo e numa situação de defesa pessoal, onde pode ser usado tudo ao redor e pode ter mais de uma pessoa te agredindo, uma base de jiu jitsu fraca pode não ser suficiente.

Curiosamente treinei alguns meses na Barbosa também, foi o melhor mestre que tive no jiu jitsu, ele é calmo pra ensinar, cobra posicionamento correto e não pressa na execução no inicio, diferente da maioria das outras onde treinei (mudo muito de endereço, por isso treinei em 5 até me machucar). Na Barbosa alias aprendi uma das maiores bases que me ajudaram no jiu jitsu, o uso dos ganchos e esgrima, estou até querendo abrir um tópico sobre isso porque estou afastado a tempos dos tatames e acabei esquecendo a lógica das esgrimas e não encontro em nenhum instrucional e nas demais academias que treinei nenhuma entrava no mérito.

Lembro que eu era raspado muito facilmente, passavam minha guarda com extrema facilidade e um dia o Barbosa observando eu lutar, falou pra eu prestar atenção nas esgrimas, que se eu aprendesse a usar ela, os ganchos e manter o quadril baixo, já conseguiria levar uma luta bem, já que tinha uma pequena base de chão na época e de fato fez toda a diferença pra mim, mas infelizmente não é toda academia que te ensina uma "base", antes da Barbosa tinha treinado Judo por 3 anos, e MMA por 1 ano, onde tinha treino separado de jiu jitsu 1x por semana pra aprimorar meu chão, mas mesmo assim eu desconhecia esse conceito básico que pra mim fez toda diferença.

Por isso acredito que passar a base do jiu jitsu antes de soltar a pessoa em uma luta é sim algo positivo, permite a ela lutar com lógica, desenvolver um jogo próprio e entender o que errou e tentar melhorar, agora se a pessoa luta "no escuro", fica só se debatendo embaixo do adversário e sai da luta sem nenhum aprendizado.

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Aquiles
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Re: Nova didática - Nada de "rolas"

Mensagem por Aquiles » 24 Jan 2019 08:16

Posso estar sendo ignorante, mas acho uma frescura sem tamanho. Tá indo treinar Jiu Jitsu com medo de cair na porrada?

Lógico que você sendo professor não vai colocar o aluno recem chegado com um faixa branca animal pra machucar o moleque. Poe com alguém que tenha mais técnica, mas põe o garoto novo pra rolar desde o início sim. Não precisa ser no primeiro dia, mas no fim da primeira semana ou início da segunda já da.
Conservador e cristão, mas às vezes sou hipócrita.

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Aquiles
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Re: Nova didática - Nada de "rolas"

Mensagem por Aquiles » 25 Jan 2019 17:06

Vagoberto escreveu:
25 Jan 2019 15:04
Nao é por medo da porrada

é pros moleques aprenderem as sequencias de defesa pessoal basicas e fazerem um monte de drills antes de brincarem de jiu jitsu no chao
Sim, as sequências de defesa pessoal e os drills podem ser passados durante o treino, e no fim solta pros rolas com alguém mais graduado. Apanhando você também aprende pra caralho como se defender.

Exemplo: quando eu comecei a treinar, nas primeiras semanas, tinha uma mania fodida de deixar o braço exposto e tomar arm lock. Aprendi a parar com isso sozinho, apanhando.

Acho diferente do muay thai, que se tu tira luva nas primeiras aulas, tu vai ser espancado, ficar fodido. JJ pegou, bateu e volta.
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Re: Nova didática - Nada de "rolas"

Mensagem por rivvithead » 14 Fev 2019 06:24

Acho que no meu terceiro dia eu já estava rolando tbm.
Saudades do Jiu Jitsu, esse ano eu volto, estou procurando a academia ideal para mim novamente.
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Re: Nova didática - Nada de "rolas"

Mensagem por Templo Jiu Jitsu » 21 Mai 2019 22:36

buda171 escreveu:
21 Jan 2019 12:12
Rapaz, mas estrangulamento de lapela até que da pra usar na rua, inverno, povo de jaqueta, mesmo uma blusa normal com um pouco de sorte, de fato, como o rapaz falou "Vale Tudo" não serviria, mas tem uso pratico, agora de fato tem coisas que hoje são proibidas que deveriam voltar, ou dar opção de quem não quiser treinar esportivamente aprender e coisas do jiu jitsu esportivo que só deveriam dar enfase pra quem tem interesse nessa "vertente"
:ymapplause: :ymapplause:

Alemartins
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Re: Nova didática - Nada de "rolas"

Mensagem por Alemartins » 22 Mai 2019 11:16

Não tem rolas, mas tem específicos. Isso tem um porquê de ter sido adotado, pelo menos aonde eu estudo.

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magrinho
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Re: Nova didática - Nada de "rolas"

Mensagem por magrinho » 24 Mai 2019 14:14

LAWYER escreveu:
07 Nov 2018 16:17
Rapaz eu não me lembro mais do meu tempo de branca, pqp... me lembro de ter sido um faixa-azul eterno, muito tempo mesmo. Aquele tipo que vira um "móvel" da academia, ninguém se importa mais e só serve pra recepcionar as visitas com todo tipo de grosseria e ódio possível...
Acho válido o cara não rolar de prima... a não ser que seja um judoca. Cara que nunca fez um chão, nunca tomou uma queda, tem é que fazer um puta de um aquecimento e treinar quedas e rolamentos até vomitar. Volta pra casa suado, morto e satisfeito...
Depois que aprender que "tem um corpo" e "um corpo que cai", bota o menino, a menina, o velho pra rolar...
A primeira sensação de quem está por baixo no Jiu-Jitsu é a de afogamento, sufocação, então sobra mãozada, cotovelada, dedo no olho, pra tudo quanto é lado... um saco, desnecessário...
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
Me vi nessa situação..kkkkkk
hj nego segue o tempo de intersticio da cbjj, lembro que falei de azul treinava de seg a sexta, as x sabado..e mesmo assim era normal ficar 6 anos na azul..kkkk
Existem bons lutadores que praticam boas lutas, porem existem os melhores que praticam a melhor luta!

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The Joker
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Re: Nova didática - Nada de "rolas"

Mensagem por The Joker » 31 Mai 2019 20:20

Eu sou a favor do rola NO JIU-JITSU, desde o primeiro dia...Obviamente colocar um branca no primeiro dia contra um azul é sacanagem. Acho que o próprio professor deveria rolar com o aluno...

Agora, treino de Kickboxing, Muay-Thai, Boxe...Lutas de contato em geral...Colocar o cara pra fazer luva no primeiro dia devia ser motivo de processo rsrs.

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BM8
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Re: Nova didática - Nada de "rolas"

Mensagem por BM8 » 08 Jun 2019 15:19

Tartaruga escreveu:
23 Jan 2019 13:07
Eu tinha lido meio por cima, achei que não ia ter rola e pronto. Agora, com relação a aguardar ter uma noção, algo como um número x de aulas é aceitável e em alguns casos recomendável.
Sim! É necessário um período na "encubadora" para deixar o aluno condicionado! É bom para ela, para o professor e para a escola!

Rinha de galo é legal para quem gosta de treinar de verdade! Mas qual a porcentagem de pessoas em uma escola que você sabe que realmente gostam de treinar de verdade, ou seja, cair na porrada?

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