Pelè Eterno

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Nile
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Re: Pelè Eterno

Mensagem por Nile » 08 Mai 2015 11:39

Ainda acho o Pelé o maior , ele jogou em alto nível por mais de 20 anos , o nível do futebol brasileiro era equivalente ao europeu nessa época , mas em ambos é um futebol semi amador
Com a bola no pé Maradona é melhor que todos , mas teve um auge curto devido as drogas ,El Pibe de Oro tem cabeça fraca
Messi provavelmente será o maior se mantiver em alto nível por mais 7 temporadas , ele é uma mistura de Maradona e pelé
Zico goat , deu uma declaração falando que ele tem a habilidade de Maradona e o poder de finalização de Reinaldo
Conheçam o MELHOR e MAIS COMPLETO fantasy de UFC da internet brasileira! Vc nunca viu nada parecido em nenhum outro fantasy.
E o melhor de tudo, com o GARCEZ no comando, o que faz toda a diferença.
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sid_
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Re: Pelè Eterno

Mensagem por sid_ » 08 Mai 2015 11:42

peudoria escreveu:O foda de debates sobre quem é o melhor de todos os tempos é q muitos(geralmente os mais velhos) acham uma afronta dizer q alguem é melhor q o pelé. Na visao dessas pessoas nunca mais vai surgir outro jogador com o talento do pele. Porra, será q agua q se bebia na decada de 60 nao existe mais e faz com q nao apareçam mais jogadores hoje, com a capacidade de epocas passadas? É claro q nao

Sobre o lugar do pele na história, eu o coloco como o MAIOR(nao o melhor) de todos os tempos,o q causou mais impacto, pois acredito q sua existencia no futebol contribuiu demais para a profissionalização do esporte e tbm sua figura foi importantissima pra consolidar o futebol como maior esporte do mundo

Quanto a seu jogo, pelos conjunto tecnica para epoca/numeros/titulos, acho certo ele ser considerado o melhor jogador da sua epoca(apesar do estilo de jogo do eusebio ter me impressionado mais). Agora se for compara-lo com os melhores jogadores de epocas posteriores onde o jogo é muito mais dificil de se jogar eu coloco abaixo de alguns nomes
Concordo com maioria do que disse , mas tem uma sentença a se considerar aí , pois sim, falamos de épocas diferentes, mas não existe nenhuma prova real de que se o Pelé jogasse hoje em dia, seria só mais um , se seria igual ao que foi ou se seria melhor.

Teoricamente no esquema atual o meio campo ficaria mais fechado para ele que era ponta de Lança.
Mas o que dizer do suporte nos avanços físicos dos atletas ? das chuteiras modernas ? gramados impecáveis ? bolas feitas para facilitar o gol ?
E principalmente, as regras feitas em favor de beneficiar o craque, pele não era parado nem com faltas , e quando fosse deixaria o time adversário todo amarelado , naquela época o pau comia solto e o juizão deixava correr.

No fim das contas hoje em dia, todos os jogadores tem as mesmas condições, táticas e físicas para jogar no mesmo nível.
Mas na década de 60 também era assim, era precário pra todo mundo. e o Pelé se sobressaiu MUITO.

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Massacre
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Re: Pelè Eterno

Mensagem por Massacre » 08 Mai 2015 11:56

Não tem nem discussão, Pelé >>> Abismo >>> Maradona >>> Messi.

Pelé aos 17 anos já decidia uma copa do mundo, e tem mais, se o Ronaldo não tivesse tido tantos problemas de lesão e saúde ele seria muito maior que Messi e CR7.
Se você não da-lê, não desda-lê quem da-lê!
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Malkeon
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Re: Pelè Eterno

Mensagem por Malkeon » 08 Mai 2015 12:04

Quem?















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phoenix
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Re: Pelè Eterno

Mensagem por phoenix » 08 Mai 2015 12:23

peudoria escreveu:O foda de debates sobre quem é o melhor de todos os tempos é q muitos(geralmente os mais velhos) acham uma afronta dizer q alguem é melhor q o pelé. Na visao dessas pessoas nunca mais vai surgir outro jogador com o talento do pele. Porra, será q agua q se bebia na decada de 60 nao existe mais e faz com q nao apareçam mais jogadores hoje, com a capacidade de epocas passadas? É claro q nao

Sobre o lugar do pele na história, eu o coloco como o MAIOR(nao o melhor) de todos os tempos,o q causou mais impacto, pois acredito q sua existencia no futebol contribuiu demais para a profissionalização do esporte e tbm sua figura foi importantissima pra consolidar o futebol como maior esporte do mundo

Quanto a seu jogo, pelos conjunto tecnica para epoca/numeros/titulos, acho certo ele ser considerado o melhor jogador da sua epoca(apesar do estilo de jogo do eusebio ter me impressionado mais). Agora se for compara-lo com os melhores jogadores de epocas posteriores onde o jogo é muito mais dificil de se jogar eu coloco abaixo de alguns nomes
Penso da mesma forma

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frankshamrock
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Re: Pelè Eterno

Mensagem por frankshamrock » 08 Mai 2015 12:36

acho que no quesito habilidade o pelé hoje em dia seria um jogador "bom" mas não extraordinário.
Por exemplo não seria melhor que Zidane, c Ronaldo, messi ou mesmo os Ronaldos.

o fator que o colocou como o "melhor" acredito que foi sua inteligência e seu preparo físico. pois jogava contra amadores e fazedores de pizza.
isso o fazia ficar a frente do seu tempo.

peudoria
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Re: Pelè Eterno

Mensagem por peudoria » 08 Mai 2015 12:39

sid_ escreveu:
Concordo com maioria do que disse , mas tem uma sentença a se considerar aí , pois sim, falamos de épocas diferentes, mas não existe nenhuma prova real de que se o Pelé jogasse hoje em dia, seria só mais um , se seria igual ao que foi ou se seria melhor.

Teoricamente no esquema atual o meio campo ficaria mais fechado para ele que era ponta de Lança.
Mas o que dizer do suporte nos avanços físicos dos atletas ? das chuteiras modernas ? gramados impecáveis ? bolas feitas para facilitar o gol ?
E principalmente, as regras feitas em favor de beneficiar o craque, pele não era parado nem com faltas , e quando fosse deixaria o time adversário todo amarelado , naquela época o pau comia solto e o juizão deixava correr.

No fim das contas hoje em dia, todos os jogadores tem as mesmas condições, táticas e físicas para jogar no mesmo nível.
Mas na década de 60 também era assim, era precário pra todo mundo. e o Pelé se sobressaiu MUITO.

Realmente nao podemos dar 100% de certeza de q o pele nao se sairia bem jogando hoje ou q o messi arrebentaria todos os recordes do negao jogando na decada de 60. Mas pelo q temos a nossa disposição pra fazer uma analise, o q da pra afirmar é q o pelé teria muito mais dificuldades para impor seu jogo hoje do q quando jogava

Alem da evolução na parte de preparação fisica e de tecnologia dos materiais, tem tambem a evoluçao tatica. Será q pele conseguiria impor seu jogo com mesma eficiencia tendo q jogar com menos espaços? Tendo q pensar mais rapido quando tiver com a bola no pé? Muitas vezes temdo q voltar pra marcar? Passar por marcadores mais eficientes q os da epoca em q jogava? Enfim, uma serie de fatores q poderiam fazer a diferença

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Celão
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Re: Pelè Eterno

Mensagem por Celão » 08 Mai 2015 13:04

Contra fatos (números), não há argumento. O Pelé ganhou 2 mundiais pelo Santos, coisa que um time brasileiro só foi ganhar quase 20 anos depois.

Que outro muleke (com 17 anos) faz o que ele fez em uma Copa do Mundo (1958)? O cara conquistou tudo em meio a jogadores bons de seu tempo e de sua região. Todo mundo fala do maravilhoso ataque com Coutinho, Mengalvio, Pepe... mas onde esses caras foram protagonistas longe do Pelé? Na seleção, por exemplo, cadê o destaque? Eram bons/ótimos jogadores e só!

Os melhores de hoje (Messi e CR7) só são melhores pois jogam em times com capacidade para contratar outros melhores do mundo em suas posições para formarem times quase que imbatíveis.

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Nile
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Re: Pelè Eterno

Mensagem por Nile » 08 Mai 2015 13:16

Celão escreveu:Contra fatos (números), não há argumento. O Pelé ganhou 2 mundiais pelo Santos, coisa que um time brasileiro só foi ganhar quase 20 anos depois.

Que outro muleke (com 17 anos) faz o que ele fez em uma Copa do Mundo (1958)? O cara conquistou tudo em meio a jogadores bons de seu tempo e de sua região. Todo mundo fala do maravilhoso ataque com Coutinho, Mengalvio, Pepe... mas onde esses caras foram protagonistas longe do Pelé? Na seleção, por exemplo, cadê o destaque? Eram bons/ótimos jogadores e só!

Os melhores de hoje (Messi e CR7) só são melhores pois jogam em times com capacidade para contratar outros melhores do mundo em suas posições para formarem times quase que imbatíveis.
Tire Messi do Barcelona pra ver se eles ganham uma coisa
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Massacre
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Re: Pelè Eterno

Mensagem por Massacre » 08 Mai 2015 13:22

Nile escreveu:
Tire Messi do Barcelona pra ver se eles ganham uma coisa
Coloque o Messi na Ponte Petra pra ver se ele ganha alguma!!
Se você não da-lê, não desda-lê quem da-lê!
Se você não brilha, não desbrilhe quem brilha!

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Montfort
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Re: Pelè Eterno

Mensagem por Montfort » 08 Mai 2015 13:23

Quando a pessoa escreve "antigamente era muito mais fácil jogar futebol" já temos noção do conhecimento do indivíduo sobre o assunto.

* Sem suplementação
* Sem "agulhas"
* Médico, massagista, fisioterapeuta = tudo um só
* Sem preparador físico (função acumulada pelo técnico)
* Sem chuteiras, bolas e uniformes tecnológicos
* Sem substituição (lesão = time com - 1)
* Pancadaria a vontade (vide alguns exemplinhos: Brasil x Bulgária e Brasil x Portugal, Copa de 66; e Maradona x Gentile, Copa de 82)
* Cirurgias eram sinônimo de aposentadorias precoces.


Realmente, jogar futebol ficou muito mais difícil... :silly:
“There was some one thing that was too great for God to show us when He walked upon our earth; and I have sometimes fancied that it was His mirth.”
G.K. Chesterton, Orthodoxy.

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Nile
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Re: Pelè Eterno

Mensagem por Nile » 08 Mai 2015 13:25

Massacre escreveu:
Coloque o Messi na Ponte Petra pra ver se ele ganha alguma!!
Pelé ganhou jogando com time do nível da ponte preta atual ?!
Conheçam o MELHOR e MAIS COMPLETO fantasy de UFC da internet brasileira! Vc nunca viu nada parecido em nenhum outro fantasy.
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Re: Pelè Eterno

Mensagem por marofa » 08 Mai 2015 13:27

msfazer escreveu:Pelé com 22 anos tinha feito o tanto de gols que o Messi só conseguiu recentemente.....
Nem vou falar de títulos...

A comparação de tempo é inadequada, uma vez que cada um deles jogou bola no seu tempo, contra seus oponentes, inseridos dentro do mesmo contexto.

Abs!
se pela logica do melhor for quantidade de gols, tulio maravilha é top 10

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Nile
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Re: Pelè Eterno

Mensagem por Nile » 08 Mai 2015 13:28

Morgoth Melkor escreveu:E o argumento pavoniano do "Maior x Melhor" vai fazendo escola, rs. Pelé foi o maior e melhor de todos os tempos. Todos os grandes ícones do futebol mundial que viram e/ou atuaram com o Rei afirmam o mesmo.



Não
Só para de dar um exemplo , Eusébio fala que foi Di Stéfano
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bicolor
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Re: Pelè Eterno

Mensagem por bicolor » 08 Mai 2015 13:33

O cara fala que Pelé foi o maior, mas nunca assistiu a partidas inteiras dele...

Jogador de Youtube tem vários. Por isso não opino sobre Pelé, mas depois dever esses vídeos, Messi > Pelé kkkkkkkkkkk

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