Apenas para mostrar que a base, praticamente, sempre foi a mesma..
Time do Flamengo em 1975 7º lugar: Canterele, Júnior , Rondineli, Luís Carlos, Rodrigues Neto, Liminha , Geraldo, Edson, Paulinho, Luisinho e Zico
Time do Flamengo em 1976 5º lugar : Cantareli, Júnior, Rondineli, Jaime, Vanderlei, Merica, Tadeu, Zico, Paulinho , Caio e Zé Roberto
Time do Flamengo em 1977 9º lugar : Cantarele, Toninho, Rondineli, Carlos Alberto Torres, Júnior, Adilio, Carpegiani, Osni, Marciano, Zico e Luís Paulo
Time do Flamengo em 1978 16º lugar: Cantarele, Toninho, Rondineli, Dequinha, Júnior, Merica, Carpegiani (Valdo), Zico, Osni, Claudio Adão e Adilio.
Time do Flamengo em 1979 12º lugar : Cantarele, Toninho, Manguito, Nelson, Júnior, Carpegiani, Adilio, Zico, Reinaldo (Luisinho), Claudio Adão e Júlio Cesar
Time do Flamengo 1986 13º lugar : Cantarele, Jorginho, Leandro, Mozer, Adalberto, Andrade, Sócrates, Zico (Gilmar), Bebeto (Júlio Cesar), Chiquinho e Adilio.
Time do Flamengo em 1980 1º lugar: Raul, Carlos Alberto, Rondineli , Marinho, Júnior, Carpegiani, Adilio , Zico, Tita, Claudio Adão e Carlos Henrique
A não ser que a saída do Cantarele no gol foi determinante no título hahahaha
No mais, Zico é GOAT!
Zico Facts
Re: Zico Facts
Robin Hood must die! Robin Hood is the man who became the symbol of the idea that need, not achievement, is the source of rights, that we don’t have to produce, only to want, that the earned does not belong to us, but the unearned does. He became a justification for every mediocrity who, unable to make his own living, has demanded the power to dispose of the property of his betters, by proclaiming his willingness to devote his life to his inferiors at the price of robbing his superiors.
Grow your beard against melanoma #project60.
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Re: Zico Facts
Lenilson escreveu:Absurdo pra mim é alguma revista colocar o Zico como Top 10 da história do futebol, isso seria absurdo, top 20 passa batido, top 15 com muito boa vontade, mas top 10 nem fudendo..
Concordo ctg, Lenilson.
No mais, Zico é GOAT!
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Re: Zico Facts
Molecula escreveu:Apenas para mostrar que a base, praticamente, sempre foi a mesma..
Time do Flamengo em 1975 5º lugar: Canterele, Júnior , Rondineli, Luís Carlos, Rodrigues Neto, Liminha , Geraldo, Edson, Paulinho, Luisinho e Zico
Time do Flamengo em 1976 5º lugar : Cantareli, Júnior, Rondineli, Jaime, Vanderlei, Merica, Tadeu, Zico, Paulinho , Caio e Zé Roberto
Time do Flamengo em 1977 9º lugar : Cantarele, Toninho, Rondineli, Carlos Alberto Torres, Júnior, Adilio, Carpegiani, Osni, Marciano, Zico e Luís Paulo
Time do Flamengo em 1978 16º lugar: Cantarele, Toninho, Rondineli, Dequinha, Júnior, Merica, Carpegiani (Valdo), Zico, Osni, Claudio Adão e Adilio.
Time do Flamengo em 1979 12º lugar : Cantarele, Toninho, Manguito, Nelson, Júnior, Carpegiani, Adilio, Zico, Reinaldo (Luisinho), Claudio Adão e Júlio Cesar
Time do Flamengo 1986 13º lugar : Cantarele, Jorginho, Leandro, Mozer, Adalberto, Andrade, Sócrates, Zico (Gilmar), Bebeto (Júlio Cesar), Chiquinho e Adilio.
Time do Flamengo em 1980 1º lugar: Raul, Carlos Alberto, Rondineli , Marinho, Júnior, Carpegiani, Adilio , Zico, Tita, Claudio Adão e Carlos Henrique
Hahaha, não foi a mesma. Cantarele era o maior frangueiro. Em 79 flamengo não tinha nem Leandro nem Mozer ainda...
O que isso prova? Acho que você tem que explicar é o que aconteceu depois. Como é que o Flamengo saiu ganhando tudo? Os outros times ficaram mais fracos? Você acha que, sem o Zico, maior craque brasileiro indiscutível (camisa 10 absoluto da seleção) o flamengo seria o mesmo? Por outro lado, você acha que o Zico ganharia o que ganhou sem um timaço que chegam a comparar ao Barcelona de hoje?
Um homem é rico na proporção do número de coisas de que ele é capaz de abrir mão - Henry David Thoreau
Rust never sleeps (Neil Young)
Dar golpe em democracia pra atingir um suposto inimigo é o mesmo que chutar com toda força a própria bunda - Baden
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Re: Zico Facts
Não é questão dos outros times terem ficado mais fracos ou o Flamengo mais forte.Baden escreveu:
Hahaha, não foi a mesma. Cantarele era o maior frangueiro. Em 79 flamengo não tinha nem Leandro nem Mozer ainda...
O que isso prova? Acho que você tem que explicar é o que aconteceu depois. Como é que o Flamengo saiu ganhando tudo? Os outros times ficaram mais fracos? Você acha que, sem o Zico, maior craque brasileiro indiscutível (camisa 10 absoluto da seleção) o flamengo seria o mesmo? Por outro lado, você acha que o Zico ganharia o que ganhou sem um timaço que chegam a comparar ao Barcelona de hoje?
Acontece que o auge do Zico foi naquele período - mal ou bem , ele que fez a diferença - Portanto, um auge comparado com o do R10 - que tanto os defensores do Arthur amarelo menosprezam - em questão de tempo.
No mais, Zico é GOAT!
Abraço!
Editado pela última vez por Molecula em 21 Abr 2015 02:44, em um total de 1 vez.
Robin Hood must die! Robin Hood is the man who became the symbol of the idea that need, not achievement, is the source of rights, that we don’t have to produce, only to want, that the earned does not belong to us, but the unearned does. He became a justification for every mediocrity who, unable to make his own living, has demanded the power to dispose of the property of his betters, by proclaiming his willingness to devote his life to his inferiors at the price of robbing his superiors.
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Re: Zico Facts
Leonilson, então diz aí quais são os 10 jogadores, que você realmente viu em campo, melhores que o Zico.
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Re: Zico Facts
Mas todo jogador tem seu auge, cara. Maradona também teve. Não é muito por aí. Garrincha também teve seus bons momentos. Em outros ele não fazia nada... A questão é que o auge do Zico é o auge de um jogador bem superior ao que o Ronaldo demonstrou ser no seu melhor momento. E sabe-se lá até quando vai durar o auge do Messi... E ele nem ganhou copa... ninguém pode prever. O auge do Zico, aliás, foi interrompido por um zagueiro- caso você não saiba.Molecula escreveu:
Não é questão dos outros times terem ficado mais fracos ou o Flamengo mais forte.
Acontece que o auge do Zico foi naquele período - mal ou bem , ele que fez a diferença - Portanto, um auge comparado com o do R10 - que tanto os defensores do Arthur amarelo menosprezam - em questão de tempo.
No mais, Zico é GOAT!
Abraço!
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Re: Zico Facts
Para lembrar o auge dele:
1980 : 1º lugar
1981: 6º lugar
1982: 1º lugar
1983: 1º lugar
1984: Udinese
1985: 9º lugar
1986: 13º lugar , e seleção amarelo
Ou seja , auge, auge mesmo, foram 4 anos.
E 1979, o time era o mesmo de 1980, e terminou em 12º lugar. Para quem quer ser considerado um dos maiores da história, é risível hahaha
No mais , Zico é GOAT!
1980 : 1º lugar
1981: 6º lugar
1982: 1º lugar
1983: 1º lugar
1984: Udinese
1985: 9º lugar
1986: 13º lugar , e seleção amarelo
Ou seja , auge, auge mesmo, foram 4 anos.
E 1979, o time era o mesmo de 1980, e terminou em 12º lugar. Para quem quer ser considerado um dos maiores da história, é risível hahaha
No mais , Zico é GOAT!
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Re: Zico Facts
Já disse uma vez aqui.Baden escreveu:
Mas todo jogador tem seu auge, cara. Maradona também teve. Não é muito por aí. Garrincha também teve seus bons momentos. Em outros ele não fazia nada... A questão é que o auge do Zico é o auge de um jogador bem superior ao que o Ronaldo demonstrou ser no seu melhor momento. E sabe-se lá até quando vai durar o auge do Messi... E ele nem ganhou copa... ninguém pode prever. O auge do Zico, aliás, foi interrompido por um zagueiro- caso você não saiba.
Melhor é subjetivo. E é chover no molhado discutir isso.
Meu unico argumento é em desmitificar em "maiores da história". E isso tá longe de ser. E cada vez aparece uma desculpa nova para justificar o galo quintino. Daqui a pouco nego vai achar que se trata de Gandhi..
Todo argumento tb é baseado em sentirmos pena do Zico hahaha O auge do Pedrinho tb foi interrompido por um zagueiro. O do Tostão por outro motivo e assim vai.
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Re: Zico Facts
1979 foi esse ano aqui? Boa oportunidade pra aprender um pouco mais sobre a história do futebol. Dá pra perceber claramente como as suas listinhas não servem pra esclarecer nada. Muito pelo contrário...
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Re: Zico Facts
Não tem nada a ver com pena. É que no caso dele você nem pode dizer que ele entrou em declínio. Como aconteceu com o Maradona, por exemplo.Molecula escreveu:
Já disse uma vez aqui.
Melhor é subjetivo. E é chover no molhado discutir isso.
Meu unico argumento é em desmitificar em "maiores da história". E isso tá longe de ser. E cada vez aparece uma desculpa nova para justificar o galo quintino. Daqui a pouco nego vai achar que se trata de Gandhi..
Todo argumento tb é baseado em sentirmos pena do Zico hahaha O auge do Pedrinho tb foi interrompido por um zagueiro. O do Tostão por outro motivo e assim vai.
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Re: Zico Facts
To vendo que Zico é uma especie de divindade para vc, certo?
E daí que foi a época que ele marcou mais gol? Terminaram em 12º lugar..
Seu argumento é sempre em cima do auge dele - de 4 anos, por sinal - correto? Então seria correto, eu colocar o Edmundo entre os maiores da história, por ter tido em 97 um dos maiores anos que alguem já teve? E olha que ele fez 29 gols em um Br..
A historia de um jogador engloba tudo. Titulo, amarelar, tempo no auge etc. E do mesmo jeito que vc menospreza colocarem o R10 entre os maiores da história (Campeão de Copa do Mundo, UCL etc), o argumento pró-Zico torna-se medonho..
**Mais uma vez : Maiores da história. Melhores é subjetivo, e é chover no molhado.
No mais , Zico é GOAT!
E daí que foi a época que ele marcou mais gol? Terminaram em 12º lugar..
Seu argumento é sempre em cima do auge dele - de 4 anos, por sinal - correto? Então seria correto, eu colocar o Edmundo entre os maiores da história, por ter tido em 97 um dos maiores anos que alguem já teve? E olha que ele fez 29 gols em um Br..
A historia de um jogador engloba tudo. Titulo, amarelar, tempo no auge etc. E do mesmo jeito que vc menospreza colocarem o R10 entre os maiores da história (Campeão de Copa do Mundo, UCL etc), o argumento pró-Zico torna-se medonho..
**Mais uma vez : Maiores da história. Melhores é subjetivo, e é chover no molhado.
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Re: Zico Facts
Mas para a história isso não importa. Do mesmo jeito que o Tostão tb parou de jogar. Igual argumentarem: "imagine o Romario sendo profissional". "imagina o Edmundo sendo criado em uma familia boa". "imagina o R10 nao indo para a farra". "imagina o Adriano tendo cabeça boa" etc. Toda hora aparece uma desculpa nova. Admitir que o Zico nao está entre os maiores da historia, não torna ele pequeno. Apenas não está lá..Baden escreveu:
Não tem nada a ver com pena. É que no caso dele você nem pode dizer que ele entrou em declínio. Como aconteceu com o Maradona, por exemplo.
E do mesmo jeito que o argumento : "imagina, se o Zico não se machuca" tb pode ser usado para o Maradona (a quem é muitooooooooooo maior que o Arthur amarelo): "Imagina, se o Maradona não cheirasse". E olha que o Maradona esteve no auge cheirando até cueca suja, se dessem para ele. E ganhou uma copa com 1 time muito mais fraco que o Brasil.
Abraço!
Editado pela última vez por Molecula em 21 Abr 2015 03:11, em um total de 1 vez.
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Re: Zico Facts
Zico não é divindade nenhuma pra mim. Eu nem acompanho futebol hoje em dia... É apenas como eu te disse antes: o paralelo dessa discussão num fórum de música seria tentar convencer um bocado de gente que acha que guns and roses é a maior banda de rock da história de que o Slash não tocava mais guitarra que o SRV. E o Slash, nesse caso, talvez nem chegue a ser o Edmundo...
É simplesmente uma questão de tentar defender uma visão...
Por isso eu te digo: esquece essas listinhas e vai ouvir o som dos caras.
É simplesmente uma questão de tentar defender uma visão...
Por isso eu te digo: esquece essas listinhas e vai ouvir o som dos caras.
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Re: Zico Facts
E, sim, Zico tem grandes chances de estar entre os 10 maiores jogadores da história.
Comprova isso o fato de que muitos que realmente viram o cara jogar (e entendem alguma coisa de futebol) acham que ele foi o maior jogador que surgiu depois da era Pelé.
Mas ele foi maior que o Maradona? Tanto quanto o Clapton pode ser considerado mais guitarrista que o SRV pra alguns... A partir daí, concordo com você, pode ficar mais subjetivo.
Abraço!
Comprova isso o fato de que muitos que realmente viram o cara jogar (e entendem alguma coisa de futebol) acham que ele foi o maior jogador que surgiu depois da era Pelé.
Mas ele foi maior que o Maradona? Tanto quanto o Clapton pode ser considerado mais guitarrista que o SRV pra alguns... A partir daí, concordo com você, pode ficar mais subjetivo.
Abraço!
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Re: Zico Facts
Aí ó. Só tive que dar uma goolgada. E ainda tem de quebra o Prince. Depois você recolhe os 'grandes feitos' dos caras pra defender essa visão.
A Revista Time, divulgou um ranking com os melhores dez melhores guitarristas de todos os tempos. Confira a lista.
1º. Jimi Hendrix
2º. Slash
3º. B.B. King
4º. Keith Richards
5º. Eric Clapton
6º. Jimmy Page
7º. Chuck Berry
8º. Les Paul
9º. Yngwie Malmsteen
10º. Prince
Fonte: Revista Time
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A Revista Time, divulgou um ranking com os melhores dez melhores guitarristas de todos os tempos. Confira a lista.
1º. Jimi Hendrix
2º. Slash
3º. B.B. King
4º. Keith Richards
5º. Eric Clapton
6º. Jimmy Page
7º. Chuck Berry
8º. Les Paul
9º. Yngwie Malmsteen
10º. Prince
Fonte: Revista Time
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