Linknelson não concordaorlandomagic escreveu:
Phoenix, o Messi não é cego com a direita. Melhor que Maradona nesse sentido. Mas ele não é especialista. Você não vai ver o Messi marcando um gol enchendo o pé de fora da área ou fazendo aqueles chutes meios colocados de fora da área (que ele faz com a esquerda) com a direita. Ele usa a direita como último recurso e não como parte efetiva do seu arsenal.
Como esse gol nº 10:
Nenhum desses foi de cavadinhaorlandomagic escreveu:
Vc quer Pelé fazendo gol de cobertura com a "perna ruim" (ele não tinha perna ruim, mas tudo bem) ? Aqui (o último contra a Argentina), além de outros por cobertura:
E Pelé perdeu o gol? Messi, Pelé, Ronaldo, todos já perderam vários gols sem marcação, até sem goleiro. Isso não diz nada. Exemplos de Messi:
https://www.youtube.com/watch?v=rbMowMBz5GM" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.youtube.com/watch?v=0HtJ5y3tS9E" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.youtube.com/watch?v=_XvviLQDabo" onclick="window.open(this.href);return false;
Ronaldo e Messi:
https://www.youtube.com/watch?v=pz4gdxLURgU" onclick="window.open(this.href);return false;
Enchendo o pé de fora da grande área eu não sei se ele já fez. Mas batendo colocado sim, eu mesmo postei um vídeo páginas atrás que mostra isso.orlandomagic escreveu:Você não vai ver o Messi marcando um gol enchendo o pé de fora da área ou fazendo aqueles chutes meios colocados de fora da área (que ele faz com a esquerda) com a direita. Ele usa a direita como último recurso e não como parte efetiva do seu arsenal.
Sugerir que o futebol não evoluiu baseando-se nessa comparação especifica entre eles é piada. Mas vindo de você não me surpreende, rs. Depois reclama que digam que você fala umas besteiras insanas pra tentar sustentar seu "ponto de vista" (que nesse caso de ponto de vista não tem nada, é apenas teimosia mesmo, não te como não reconhecer que o futebol como um todo evoluiu absurdos em muitos aspectos).Baden escreveu:E tem gente ainda dizendo que o futebol evoluiu...
E contra uma marcação muito mais dura, inteligente, estratégica, sufocante, competente...Dumog escreveu:Imagina um cara desse jogando hoje, com a preparação física, "suplementos" para crescer, toda a engenharia esportiva disponível para extrair o máximo de um atleta de alto rendimento?
Muito bom seu postUrubu Rei escreveu: Enchendo o pé de fora da grande área eu não sei se ele já fez. Mas batendo colocado sim, eu mesmo postei um vídeo páginas atrás que mostra isso.
Eu diria que a perna direita de Messi pra chutar é mais do que um último recurso, pois ele não é daqueles jogadores que só chutam com a "perna ruim" em casos em que não teria nenhuma outra opção. Ele tem habilidade suficiente com a direita pra fazer gol de cavadinha, batendo colocado, pegando no ar, e até ótimos lançamentos já o vi fazer com essa perna. Por outro lado é especialista com a perna esquerda, joga muito mais com ela e não tem a mesma habilidade com a direita.
Na verdade todo mundo aqui deve saber que Messi tem habilidade e faz praticamente tudo com a perna direita, mas que ao contrário de Pelé não tem a mesma habilidade com as duas. Só que o assunto fica se repetindo sabe-se lá porquê.
Sobre o vídeo que você postou, de fato são belíssimos gols, mas a maioria acho que Messi também faria com a perna direita. Alguns desses gols já o vi fazendo parecido; outros não vejo porquê não teria qualidade pra fazer. Um ou outro, incluindo os chutes fortes de fora da área, é que tenho dúvida. Claro, me refiro apenas a esse vídeo, e a grande diferença é a regularidade de fazer gols com ambas as pernas.
Agora, o que não dá pra deixar de notar é um perfeito exemplo do "encantamento" exacerbado que as pessoas têm com o Pelé. Como disse, há belíssimos gols nesse vídeo, coisa de craque mesmo, isso não se discute. No entanto também não ha nada de extraordinário ali, algo como, sei lá, entortar uns 4 adversários na pequena área e arranjar entre eles um espaço mínimo pra mandar a bola no ângulo. E a turma ao ver o vídeo já sai comentando "nossa que sensacional, que mágico, que extraterrestre era o negão".
Aliás, o documentário "Pelé Eterno" traz uma ótima compilação de jogadas incríveis dele, e é bom por causa disso. O que estraga um pouco o filme na minha opinião é o clima de quase misticismo com a figura de Pelé, em vários momentos do doc. Comentários com uma rasgação de ceda absurdamente exagerada, ao ponto de umas 3 ou 4 personalidades aparecerem dando declarações e jurando que Pelé realmente tinha a intenção de usar os adversários pra fazer tabela. E o mais bizarro é que, enquanto falam, pode-se ver os lances mostrando claramente que ele tinha como intenção apenas passar a bola pra um companheiro, mas a bola batia no adversário e as vezes ele conseguia recuperá-la. Só isso. Mas não, como era Pelé logo é prudente concluir que ele tinha uma inteligência futebolística muito acima da média, fazia coisas surreais e usava os pobres adversários pra tabelar com ele mesmo.
Enfim, enfeitaram e, como diz o phoenix, romantizaram demais o negócio. Mas lógico que vale a pena ver por causa da seleção de jogadas que colocaram nele. Pelé além de tudo dava canetas a rodo na zagueirada, hehehe.
Sugerir que o futebol não evoluiu baseando-se nessa comparação especifica entre eles é piada. Mas vindo de você não me surpreende, rs. Depois reclama que digam que você fala umas besteiras insanas pra tentar sustentar seu "ponto de vista" (que nesse caso de ponto de vista não tem nada, é apenas teimosia mesmo, não te como não reconhecer que o futebol como um todo evoluiu absurdos em muitos aspectos).
E contra uma marcação muito mais dura, inteligente, estratégica, sufocante, competente...
Como assim? Não entendimarofa escreveu:esse video do right foot do messi ta trocado
pior q ta meesmo ... usaram efeito espelho (algo assim) na imagem ... reparem como os numeros e nomes das camisetas estao de tras pra frente.marofa escreveu:esse video do right foot do messi ta trocado
Dá uma olhada no Copa de 86 e de 94. Igual 70. Jogos num calor infernal, lentos...Semi do brasil com Suécia de 94 parece pebolim. Já 74 e 78 correria. Ve Brasil e Holanda de 74. O jogo mais violento da história das copas.Buda escreveu:Vocês gostam tanto do pele então desafio a assistirem a copa de 70
Parece futebol master
Verdadeiras peladas em câmera lenta
Se vocês gostam disso
Paciência
Pega o bolt, phelps...
Se não fosse a tecnologia eles não teriam o mesmo desempenho
Dai você pode pegar algum ídolo do passado e falar que se ele tivesse o mesmo treino, nutrição , hormônios.... Eles seriam melhores...
Será?
E uma incógnita
E não existe
O fato e que bolt e phelps são os mais rápidos
O mesmo se aplica a Messi x pele
Futebol mudou
Mudou para mais difícil, mais rápido...
Se vc gosta mais do futebol atual ou do antigo, isso e outra discussão.
Mas a realidade de hoje e essa
Aquele pele antigo não faria metade do que o Messi faz hoje
No próprio lance que usaram de argumento pro pele, contra o beckembauer
Com muito mais tempo, calma, ângulo, com a perna boa o pele perdeu o gol
Vocês acham que ele ia dar uma cavadinha naquele curto espaço e tempo e com a perna ruim?
Nunca vi ele fazer algo parecido
Ele poderia evoluir tecnicamente e fazer isso?
Talvez
Mas isso e uma incógnita
Messi e uma realidade
Não canso de ver esse gol
Buda escreveu: Nenhum desses foi de cavadinha
Sério mesmo que você acha que o Gerson, por mais brilhante que fosse, jogaria hoje em dia? Num futebol sem espaço e rápido como hoje em dia? Se dessem espaço tem uma galera que a gente acha ruim de bola que faria o que o Gerson fazia, o cara olhava parava a bola, dava dois ou três passos pra trás e lançava, o futebol mudou, assim como todos os esportes, é a evolução.Baden escreveu:Se o futebol evoluiu, cadê os caras que cabeceiam melhor que o Pelé?
Se o negão era só um amador, como uns desvairados dizem aí, então quase todos os profissionais de hoje em dia deveriam dar aula pra ele nesse quesito.
Cadê os profissionais fazendo de tudo com as 2 pernas? Os evoluídos deviam fazer 5 vezes mais que o Pelé.
Só que o cara que querem elevar insanamente a melhor da história não chega nem perto de cabecear e chutar com as 2 como o Pelé!
Como é que vocês podem ainda ficar proclamando evolução? Isso tá totalmente equivocado, vocês precisam rever esse conceito.
O que 'evoluiu' foi a correria, a força e os esquemas táticos que visam impedir os craques de jogar o que eles sabem. Isso já é velho, aliás.
E eu usei aspas em 'evoluiu' de propósito, porque não foi nenhuma evolução. O futebol simplesmente mudou. E a diferença está no seguinte.
Naquela época os caras sabiam que quem tinha que correr em campo era a bola.
Hoje em dia, na época do incrível Hulk, tem jogador que até já esqueceu que a bola é redonda.
Mas o futebol evoluiu...
Quem dera a seleção de hoje tivesse um Gerson, que fumava 2 maços de cigarro mas enxergava o campo inteiro e colocava a bola onde ele queria.
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