Zico Facts

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Re: Zico Facts

Mensagem por Anônimo » 17 Abr 2015 10:38

Bom, a maioria aqui não viu o mestre Zico jogar. A lógica se resume a ter ou não conquistado uma Copa. Perguntem a quem tem mais de 40 anos se o Zico foi ou não um ídolo, principalmente em uma época em que não havia tanta publicidade e jogador não vivia fazendo propaganda de carro, refrigerante e batata frita. Um jogador que conquistou 4 títulos brasileiros pelo Mengo, sendo artilheiro e destaque em três destes (não vou contar 1987, pois ele já estava em final de carreira e entrava na metade do segundo tempo). Com exceção do Pelé, que outro camisa 10 fez tantos gols? Não me refiro a centroavantes, mas sim jogadores de meio campo que armam as jogadas.

Se em um site de MMA, grande figuras que conseguiram títulos recentes no UFC e Pride são desancadas, fico imaginando um jogador que parou de atuar profissionalmente no Brasil em 1987, quando não havia internet e You Tube.

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Re: Zico Facts

Mensagem por Molecula » 17 Abr 2015 10:45

luizmma escreveu:Na boa o zico jogou muita bola , mas sempre foi jogador de clube na seleção sempre foi um amarelão.
Na boa os caras tão perdendo a linha nos argumentos que ja não existem.
Qualquer desmitificação é perigosa.

O choque de realidade é traumatico. Deixa sem chão. A saliva desce pesada. Fica-se desorientado.

No mais, Zico é GOAT!
Robin Hood must die! Robin Hood is the man who became the symbol of the idea that need, not achievement, is the source of rights, that we don’t have to produce, only to want, that the earned does not belong to us, but the unearned does. He became a justification for every mediocrity who, unable to make his own living, has demanded the power to dispose of the property of his betters, by proclaiming his willingness to devote his life to his inferiors at the price of robbing his superiors.


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Re: Zico Facts

Mensagem por NoFunAtAll » 17 Abr 2015 10:57

Anônimo escreveu:Bom, a maioria aqui não viu o mestre Zico jogar. A lógica se resume a ter ou não conquistado uma Copa. Perguntem a quem tem mais de 40 anos se o Zico foi ou não um ídolo, principalmente em uma época em que não havia tanta publicidade e jogador não vivia fazendo propaganda de carro, refrigerante e batata frita. Um jogador que conquistou 4 títulos brasileiros pelo Mengo, sendo artilheiro e destaque em três destes (não vou contar 1987, pois ele já estava em final de carreira e entrava na metade do segundo tempo). Com exceção do Pelé, que outro camisa 10 fez tantos gols? Não me refiro a centroavantes, mas sim jogadores de meio campo que armam as jogadas.

Se em um site de MMA, grande figuras que conseguiram títulos recentes no UFC e Pride são desancadas, fico imaginando um jogador que parou de atuar profissionalmente no Brasil em 1987, quando não havia internet e You Tube.
Vou responder sobre o Zico exatamente com o que você fala sobre o Neymar:

Zico foi muito bom jogador, um craque. Mas é absolutamente irrelevante quando se fala de futebol Mundial ou Seleção Brasileira. Pra ele justificar o hype que se criou em cima dele, precisaria no mínimo ter chegado em uma final de Copa como protagonista.

E digo mais. Não tenho dúvidas que o Neymar vai ser melhor que o Zico quando encerrar a carreira.
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Re: Zico Facts

Mensagem por Anônimo » 17 Abr 2015 11:00

Guilherme Wolverine escreveu:Mas de novo esse papo de "não viu jogar". Esse teu post ratifica que ele foi um grande ídolo do Flamengo.

E outra então praticamente ninguém desse fórum pode achar o Pelé o maior de todos os tempos porque não acompanhou a carreira do negão?

A maioria conhece o Pelé por causa dos gols das Copas e por ter feito mais de mil gols. Quem aqui viu os gols do Pelé contra XV de Jaú ou Juventus-SP? É claro que existe a história de maior atleta de todos os tempos, um desses prêmios que alguém cria. Nos anos 80, a Bandeirantes reprisava uns jogos antigos pela manhã. O Pelé fazia lances geniais e errava passes relativamente fáceis. Pô, como comparar Pelé com Michael Phelps ou Carl Lewis, por exemplo?

Além disso, o Santos é uma espécie de time neutro, no sentido de não despertar tanta paixão e ódio como Corinthians, SPFC, Palmeiras, Vasco, Cruzeiro, Galo e Flamengo, por exemplo. Um torcedor do Cruzeiro sempre dirá que o Reinaldo era um chinelinho e não passava de um jogador mediano. Para muitos, o Felipão já foi o melhor técnico do Brasil, mas ele nunca ganhou um campeonato de pontos corridos. Depois do 7X1, o Felipão virou a imagem do fracasso.

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Re: Zico Facts

Mensagem por Anônimo » 17 Abr 2015 11:04

NoFunAtAll escreveu:
Vou responder sobre o Zico exatamente com o que você fala sobre o Neymar:

Zico foi muito bom jogador, um craque. Mas é absolutamente irrelevante quando se fala de futebol Mundial ou Seleção Brasileira. Pra ele justificar o hype que se criou em cima dele, precisaria no mínimo ter chegado em uma final de Copa como protagonista.

E digo mais. Não tenho dúvidas que o Neymar vai ser melhor que o Zico quando encerrar a carreira.

Zico é um dos maiores artilheiros da história da seleção, mesmo jogando no meio de campo e foi vice-artilheiro do campeonato italiano, jogando por um time fraco e atuando em menos partidas que o Platini. Além disso, o Platini fez inúmeros gole de pênalti. Na segunda temporada na Itália ele se contundiu e ainda teve problemas com o fisco. O Zico jogou uma temporada e meia na Itália. Se isso é ser irrelevante, fico imaginando o que seja fracassar.

O Neymar joga ao lado do melhor jogador do mundo em um dos melhores times do mundo aos 20 poucos anos. É complicado comparar. Além disso, o Neymar não é nem o o segundo nome mais importante do Barcelona.

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Re: Zico Facts

Mensagem por Molecula » 17 Abr 2015 11:21

Anônimo escreveu:

Zico é um dos maiores artilheiros da história da seleção, mesmo jogando no meio de campo e foi vice-artilheiro do campeonato italiano, jogando por um time fraco e atuando em menos partidas que o Platini. Além disso, o Platini fez inúmeros gole de pênalti. Na segunda temporada na Itália ele se contundiu e ainda teve problemas com o fisco. O Zico jogou uma temporada e meia na Itália. Se isso é ser irrelevante, fico imaginando o que seja fracassar.

O Neymar joga ao lado do melhor jogador do mundo em um dos melhores times do mundo aos 20 poucos anos. É complicado comparar. Além disso, o Neymar não é nem o o segundo nome mais importante do Barcelona.
Bixo, é tanta contradição e desculpa.

Primeiro, o Platini tb era meia.

Segundo, ser vice artilheiro no melhor time da historia da Udinese(o time que ele jogou foi considerado isso) faz de alguem relevante?

Di natale, a quem o zico é comparado na Italia, ja foi 2x artilheiro do italiano e 1x melhor jogador do campeonato, e isso jogando em um time infinitamente pior, mas nenhum torcedor de la vai dizer que ele é relevante no mundo do futebol..

Ja postei aqui, Luis Vinicius foi artilheiro do campeonato italiano pelo Vicenza, e aí? Ninguem conhece-o.

Zico so é idolo e relevante no Flamengo. Lá ele é deus, e isso é indiscutivel.

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Re: Zico Facts

Mensagem por luizmma » 17 Abr 2015 11:27

Anônimo escreveu:

A maioria conhece o Pelé por causa dos gols das Copas e por ter feito mais de mil gols. Quem aqui viu os gols do Pelé contra XV de Jaú ou Juventus-SP? É claro que existe a história de maior atleta de todos os tempos, um desses prêmios que alguém cria. Nos anos 80, a Bandeirantes reprisava uns jogos antigos pela manhã. O Pelé fazia lances geniais e errava passes relativamente fáceis. Pô, como comparar Pelé com Michael Phelps ou Carl Lewis, por exemplo?

Além disso, o Santos é uma espécie de time neutro, no sentido de não despertar tanta paixão e ódio como Corinthians, SPFC, Palmeiras, Vasco, Cruzeiro, Galo e Flamengo, por exemplo. Um torcedor do Cruzeiro sempre dirá que o Reinaldo era um chinelinho e não passava de um jogador mediano. Para muitos, o Felipão já foi o melhor técnico do Brasil, mas ele nunca ganhou um campeonato de pontos corridos. Depois do 7X1, o Felipão virou a imagem do fracasso.

Tu ta comparando Pelé com zico? Santos time neutro? %-( %-( %-(
Podemos não ter uma nação como a do Flamengo e do corinthians mais oque importa no futebol é titulos campeão e isso o meu tem de sobra comparado ao teu.
Meu país demonstrou vergonha de ter minha cor
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Re: Zico Facts

Mensagem por luizmma » 17 Abr 2015 11:27

Anônimo escreveu:

A maioria conhece o Pelé por causa dos gols das Copas e por ter feito mais de mil gols. Quem aqui viu os gols do Pelé contra XV de Jaú ou Juventus-SP? É claro que existe a história de maior atleta de todos os tempos, um desses prêmios que alguém cria. Nos anos 80, a Bandeirantes reprisava uns jogos antigos pela manhã. O Pelé fazia lances geniais e errava passes relativamente fáceis. Pô, como comparar Pelé com Michael Phelps ou Carl Lewis, por exemplo?

Além disso, o Santos é uma espécie de time neutro, no sentido de não despertar tanta paixão e ódio como Corinthians, SPFC, Palmeiras, Vasco, Cruzeiro, Galo e Flamengo, por exemplo. Um torcedor do Cruzeiro sempre dirá que o Reinaldo era um chinelinho e não passava de um jogador mediano. Para muitos, o Felipão já foi o melhor técnico do Brasil, mas ele nunca ganhou um campeonato de pontos corridos. Depois do 7X1, o Felipão virou a imagem do fracasso.

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Re: Zico Facts

Mensagem por NoFunAtAll » 17 Abr 2015 11:33

Zico fez nome batendo em time merda do RJ.

Vamos às maiores vítimas de alguns craques:

Pelé - Corinthians - 49 gols
Romário - Botafogo - 31 gols
Ronaldo - Atlético de Madrid - 15 gols
Alex Cabeção - Corinthians - 13 gols
Zico - Campo Grande - 37 gols
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Re: Zico Facts

Mensagem por NoFunAtAll » 17 Abr 2015 11:36

Acho que uma boa comparação pro Zico seria o Rogério Ceni.

E merecidamente um Deus no seu próprio clube. Ganhou tudo que podia, fez mto gol, tem identificação com a torcida e tudo mais.

Mas não tem uma carreira relevante com outra camisa. E era inferior tecnicamente a outros jogadores contemporâneos, como Marcos, Dida, Platini e Maradona.
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Re: Zico Facts

Mensagem por J Luc » 17 Abr 2015 11:36

Anônimo escreveu:Bom, a maioria aqui não viu o mestre Zico jogar. A lógica se resume a ter ou não conquistado uma Copa. Perguntem a quem tem mais de 40 anos se o Zico foi ou não um ídolo, principalmente em uma época em que não havia tanta publicidade e jogador não vivia fazendo propaganda de carro, refrigerante e batata frita. Um jogador que conquistou 4 títulos brasileiros pelo Mengo, sendo artilheiro e destaque em três destes (não vou contar 1987, pois ele já estava em final de carreira e entrava na metade do segundo tempo). Com exceção do Pelé, que outro camisa 10 fez tantos gols? Não me refiro a centroavantes, mas sim jogadores de meio campo que armam as jogadas.

Se em um site de MMA, grande figuras que conseguiram títulos recentes no UFC e Pride são desancadas, fico imaginando um jogador que parou de atuar profissionalmente no Brasil em 1987, quando não havia internet e You Tube.

Anônimo, isso de que a maioria não viu o Zico jogar, eh fato, assim como a maioria não viu, Pelé, Di Stafano, Cruyff, Backnbauer, Eusébio, Garrincha, entre outros... Mas na era da informação, isso tá longe de ser empecilho, p emitimos opiniões...

Outro ponto eh q ngm discute q ele não foi um ídolo!!! Eh claro q foi, mas um ídolo do Flamengo, consequência disso, eh q nhm torcedor a não seja mulambo, não se identifica com ele... basta ver o tópico...


Quando vc fala: que eh SÓ pq NÃO ganhou Copa do Mundo, está sendo completamente leviano (claro q se ele tivesse ganho, seria unanimidade), o fato eh q ele NUNCA ganhou nada!!! E não ganhar nada com a maior seleção em termos de títulos do mundo, eh algo muito relevante, tem que ser considerado, quer vcs queiram, quer não!!!


Zico, craque, maior ídolo da história do flamengo... principal nome da história do futebol japonês!!! Mas nada mais q isso!!! Nada!!!


Abs...

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Re: Zico Facts

Mensagem por Molecula » 17 Abr 2015 11:38

RequintesDePuberdade escreveu:Pelé foi pra copa com 17.

Ronaldo foi pra copa com 18.

Zico nasceu em 3 de março de 1953 (62 anos).

Em 1970 tinha 17 anos. Não foi.

Em 1974 tinha 21 anos. Não foi.

Em 1978 tinha 25 anos.

Foi jogar mesmo em 1982 com 29...

pffff....
Isso que acho engraçado tb.

Um bando de flamenguista dizendo que R10 é incomparavel ao galo amarelo, por so ter um auge de 6 anos, sendo que o Zico teve isso tb, e no Brasil apenas. Fora que o auge do R10 foi infinitamente melhor( fez giuly ser considerado bom na epoca).

Maior titulo do pele amarelo foi uma libertadores, para la de contraversa.

Um dos titulos mais irrelevante para o R10 foi a libertadores, onde ia todo dia para a farra.

No mais, Zico é GOAT.
Robin Hood must die! Robin Hood is the man who became the symbol of the idea that need, not achievement, is the source of rights, that we don’t have to produce, only to want, that the earned does not belong to us, but the unearned does. He became a justification for every mediocrity who, unable to make his own living, has demanded the power to dispose of the property of his betters, by proclaiming his willingness to devote his life to his inferiors at the price of robbing his superiors.


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Re: Zico Facts

Mensagem por NoFunAtAll » 17 Abr 2015 11:42

Molecula escreveu:
Isso que acho engraçado tb.

Um bando de flamenguista dizendo que R10 é incomparavel ao galo amarelo, por so ter um auge de 6 anos, sendo que o Zico teve isso tb, e no Brasil apenas. Fora que o auge do R10 foi infinitamente melhor( fez giuly ser considerado bom na epoca).

Maior titulo do pele amarelo foi uma libertadores, para la de contraversa.

Um dos titulos mais irrelevante para o R10 foi a libertadores, onde ia todo dia para a farra.

No mais, Zico é GOAT.
Sem falar que Neymar e R10 carregaram seus times nas costas na Libertadores que ganharam, times estes que eram bem mais fracos que o Flamengo do Zico.

E nenhum dos dois precisou que o José Roberto Wright operasse o Atlético MG...
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Re: Zico Facts

Mensagem por Anônimo » 17 Abr 2015 11:45

J Luc escreveu:

Anônimo, isso de que a maioria não viu o Zico jogar, eh fato, assim como a maioria não viu, Pelé, Di Stafano, Cruyff, Backnbauer, Eusébio, Garrincha, entre outros... Mas na era da informação, isso tá longe de ser empecilho, p emitimos opiniões...

Outro ponto eh q ngm discute q ele não foi um ídolo!!! Eh claro q foi, mas um ídolo do Flamengo, consequência disso, eh q nhm torcedor a não seja mulambo, não se identifica com ele... basta ver o tópico...


Quando vc fala: que eh SÓ pq NÃO ganhou Copa do Mundo, está sendo completamente leviano (claro q se ele tivesse ganho, seria unanimidade), o fato eh q ele NUNCA ganhou nada!!! E não ganhar nada com a maior seleção em termos de títulos do mundo, eh algo muito relevante, tem que ser considerado, quer vcs queiram, quer não!!!


Zico, craque, maior ídolo da história do flamengo... principal nome da história do futebol japonês!!! Mas nada mais q isso!!! Nada!!!


Abs...
Ao que me consta, ele não jogava sozinho. Em 82 o meio campo do Brasil não marcava e, no jogo contra a Itália, o Brasil cedeu 2 gols em falhas individuais. Desde 2002 o Brasil não arruma nada em Copa do Mundo. Desta forma, temos que considerar todos esses jogadores como fracassados?

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Re: Zico Facts

Mensagem por Anônimo » 17 Abr 2015 11:49

NoFunAtAll escreveu:
Sem falar que Neymar e R10 carregaram seus times nas costas na Libertadores que ganharam, times estes que eram bem mais fracos que o Flamengo do Zico.

E nenhum dos dois precisou que o José Roberto Wright operasse o Atlético MG...

Pois é, e ambos foram derrotados. O Santos tomou um surra de pau mole do Barcelona e o Atlético-MG perdeu para um time do Marrocos. Enquanto isso, o Mengo venceu o Liverpool, Zico deu o passe decisivo para os dois gols do Nunes e foi escolhido o melhor jogador da partida. Ele levou um Toyota para casa e o Nunes ganhou o outro.

O Mengo foi campeão da Libertadores quando esta competição era uma verdadeira guerra. Antes do Mengo, só Santos e Cruzeiro tinham vencido uma Libertadores.
Editado pela última vez por Anônimo em 17 Abr 2015 11:51, em um total de 1 vez.

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