Quem quedaria quem?

[_BLAKE_]

...


Na divisão dos pesados, qual seria o seu ranking entre os lutadores de MMA (ou que já lutaram) que eram/são especialistas em quedas e quem teria chance com quem. Lembrando que seria no auge.

Daniel Cormier
Mark Kerr
Cain Velasquez
Brock Lesnar
Mark Coleman
Randy Couture
Kevin Randleman
Alexander Karelin

Opinem.

[_BLAKE_]

Karelin e sacanagem rs não da para comparar com nenhum ser humano rs.

Agora em se tratando dos humanos comier no MMA quedaria todos.

Essa foi por minha conta. rs

[Voa Como Um Falcão_1]

Karelin e sacanagem rs não da para comparar com nenhum ser humano rs.

Agora em se tratando dos humanos comier no MMA quedaria todos.

[_BLAKE_]

Pô galera não vamos extrapolar.. porque se for assim o Sanderson também não aprova que Cormier quedaria todos. rs

Vamos fazer a lista aí.

[Jimmy Luckless]

Considerando uma luta de MMA?
DC quedaria todo mundo ai. Se for wrestling, não acompanhei a carreira de todos nessa modalidade pra poder opinar, mas acho que ninguém supera o Alexandr

[brunolobo]

ótimo tópico.

não entendo muito de wrestling, mas lá vai:

acho que a grande rivalidade aí seria entre cormier e coleman. coleman em seu auge, óbvio, que foi no final dos anos 80 e início dos 90, onde foi vice no mundial (essa nem cormier conseguiu), e assim como cormier, ouro nos jogos panamericanos, podia complicar pro cormier. mas ainda sim este seria favorito, cormier já venceu, por exemplo, steve mocco, cara top e muito mais pesado.

só pra dar um exemplo de como não tem comparação os olímpicos com os outros, coleman tirou pra nada o kerr em uma luta de wrestling (e o kerr não foi pouca coisa não, foi campeão nacional, assim como o lesnar e randleman)

de resto, ficaria assim pra mim:

lesnar (pela vantagem física mesmo)
kerr
randleman
velasquez (que tem seu wrestling muito ajudado pela combinção que ele faz com trocação, estou considerando só wrestling aqui, de qualquer jeito, velasquez era duro no wrestling tb, fez lutas duras com o campeão dominante cole konrad)
couture (muita desvantagem física)

[_BLAKE_]

Tem que separar a Greco-Romana do Freestyle. E Karelin é o maior vencedor da Greco, mas mto especialista não coloca ele entre os 3 maiores (EX: Mike Riordan, colunista do BloodyElbow).

Não coloca entre os 3 melhores por puro capricho... ele é quase unanimidade e na grande maioria das vezes nº1. O recorde da carreira dele é 878-2, sendo que a única partida internacional que ele perdeu foi na sua última partida contra o Rulon Gardner em Sydney e no segundo tempo ainda... lembrando que ele já havia derrota o estadunidense várias outras vezes, ou seja, foi ainda atípico. No mais foram 3 ouros consecutivos em olimpíadas, 9 mundiais e 12 europeus e 1 prata. rs

[winstrol]

O free style sempre vai ter vantagem sobre o grequista.
Agora sobre o Karelin, ele não foi só o maior wrestler mas também um dos maiores atletas do mundo em tdas as modalidades.

[winstrol]

Os caras da greco lutam muito em pé por não poderem usar as pernas, lutam meio que empurrando o tempo todo para conseguir as pegadas, o treinamento é muito mais de força do que explosivo.
No estilo livre os caras treinam muita explosão, muitos exercícios pliometricos e atacam as pernas o tempo todo, o jogo não casa.
A única vantagem do grequista seria na grade usando underhook, bodylocks e etc, mas no geral o estilo livre vai entrar em queda e o grequista que não é acostumado a fazer sprawl vai cair.
Os grequistas americanos vem do folk na universidade e sabem defender entradas, mas não se comparam a especialistas, por isso que Hendo e Couture foram quedados muitas e muitas vezes na carreira.

[brunolobo]

não sabia que o karelin tinha só duas derrotas. porra! alguém sabe pra quem foi a outra?

O free style sempre vai ter vantagem sobre o grequista.
Agora sobre o Karelin, ele não foi só o maior wrestler mas também um dos maiores atletas do mundo em tdas as modalidades.

acho que dá pra dizer que foi o atleta mais dominante da história dentro de sua respectiva modalidade, não? pelo menos em esportes de luta

Se não for pedir demais faz uma análise ai tipo a do Bruno. E sempre bom ler de quem manja do assunto

Obs: o Bruno mandou muito bem na sua análise não quero desmerece lo.

valeu pelo elogio, mas meu conhecimento não se compara ao dele, que tem conhecimento prático.

Os caras da greco lutam muito em pé por não poderem usar as pernas, lutam meio que empurrando o tempo todo para conseguir as pegadas, o treinamento é muito mais de força do que explosivo.
No estilo livre os caras treinam muita explosão, muitos exercícios pliometricos e atacam as pernas o tempo todo, o jogo não casa.
A única vantagem do grequista seria na grade usando underhook, bodylocks e etc, mas no geral o estilo livre vai entrar em queda e o grequista que não é acostumado a fazer sprawl vai cair.
Os grequistas americanos vem do folk na universidade e sabem defender entradas, mas não se comparam a especialistas, por isso que Hendo e Couture foram quedados muitas e muitas vezes na carreira.

excelente, valeu pelo esclarecimento. como vc acha que o karelin se sairia contra um freestyler top? no freestyle, óbvio, na greco daria nem graça.

uma coisa que eu não entendo foi o romero ter sido quedado no mma (e foi mais de uma vez). ainda que o cara fosse da greco, mas ele era do freestyle mesmo.

[_BLAKE_]

^^

Couture ficou em 2º lugar no NCAA 1º divisão (190lbs) duas vezes e acho que medalhou em ouro na Greco. Não me lembro direito mas acho que quando estava no auge no MMA dificilmente foi quedado, ou nunca.

Mas fala aí winstrol quem quedaria quem?

Abraços.

[brunolobo]

sobre o couture, como já foi dito, a especialidade do couture era greco. de fato adquiriu mais experiência no folkstyle, mas outra coisa que pesaria contra ele: desvantagem física. todos citados por vc no post inicial eram muito mais fortes que o couture, até mesmo o cormier, que só é baixo, mas é forte pra caralho.

[_BLAKE_]

Sobre a outra derrota do Karelin parece que foi para outro russo.

[_BLAKE_]

Esse desconhecido luta MMA? Aposto que o Cain bate em cima e ainda derruba.

[winstrol]

O couture foi quedado pelo Ricco Rodrigues, Barnett, Randleman e Mike van Arsdale no auge.
Sobre quem quedaria quem nesse tópico é foda opinar, o Lesnar quedou td mundo que lutou, no auge e bem de saúde lutava com mais de 130 kgs.. O Coleman era um monstro e tinha uma entrada de pernas sinistra, o Cormier apesar de bem menor é o mais técnico entre eles, tem uma variação boa nas entradas.