Ronaldo Jacaré vs. Yoel Romero - O porque da vitória do cubano.

[Lobo Branco]

Boa análise mestre, foi uma luta duríssima, aquele segundo round foi muito apertado.

Enfim, muito se fala em Jacaré, mas por merecimento o TS tinha que ser do Romero, que já cumpriu sua suspensão e páh...

[peudoria]

Não sou fã do Jacaré, mas pra mim foi clara a vitória do brasileiro. Romero lutou com receio do chão do Jacaré e isso acabou inibindo seu jogo

[PescadorParrudo]

Vcs ficam zoando o cara, mas o tópico foi é maneiro.

[Platão]

Bom post pavão!

Tenho que assistir a luta novamente mas lembro que no dia da luta vi vitoria do Jacare.

[Lenilson]

O primeiro, e o terceiro é bem fácil de pontuar mesmo.
O segundo foi apertado, mas para mim o Romero venceu por causa da quantidade de quedas defendidas. Já que na parte em pé nenhum dos dois estava fazendo grande coisa.
A segurada na grade, e a reversão não podem ser usadas como critério de pontuação na minha opinião. O Jacaré tentou quedar, e o Romero reverteu usando a grade, mas o juiz parou a luta e mandou levantar. A ação foi anulada, como se não tivesse acontecido. Então o Jacaré não pontuou, nem o Romero perdeu pontuação.

Bom pelo menos é assim que eu penso que os dois juízes enxergaram esse segundo round, e eu humildemente concordo.

Porra pavão deixa de ser hater. Defesa de quedas por acaso conta ponto agora? Até onde eu sei não e se eu estiver falando bobagem me desculpem.

Que eu saiba o controle do 8 conta pontos e se ninguém fez nada como vc disse, vence quem controlou o centro do cage e tentou as quedas e não quem ficou circulando e defendeu as quedas.

Ps.: Não estou nem comentando a respeito da segurada na grade que impediu a queda.

[KYO]

Por que raios mestre Pavão colocou avatar de um urubu?

[Lenilson]

- Judges shall evaluate mixed martial arts techniques, such as effective striking, effective grappling, control of the ring/fighting area, effective aggressiveness and defense.
Peguei iso daqui do site do UFC, eles consideram sim ponto pra defesa, e acredito que defesa de quedas também conta ponto por controle do octógono, assim como um lutador pontua ao quedar e levar a luta pra onde ele quer, também tem que considerar uma defesa de quedas, onde o cara mantém a luta onde ele quer.

Pra mim controle do cage é quem controla o centro por mais tempo, inclusive em algumas transmissões aparece o percentual de quem está controlando o centro. Com relação a área de combate acredito que o cara defender quedas, manter a luta em pé e o outro estar controlando o centro/agredindo não tem como contar ponto. Pois a luta esta em pé, teoricamente na área que ele quer mas quem anda pra frente/é agressivo é o outro.

Nao está claro pra mim nessas regras que defesa de quedas conta ponto. Mas mesmo levando isso em consideração não acredito que alguém possa ganhar o round defendendo uma queda, que foi o que o Pavão falou no post que quotei. Afinal de contas quem agrediu, tentou a queda foi o Jacaré no caso e com isso consegue controlar o cage.

Só pra exemplificar, suponhamos que um lutador agrida o adversário em pé por diversas vezes, mas não conecta nenhum golpe. O outro lutador defende ou se esquiva de todos os golpes. Quem vence o round? Pra mim qurm agrediu e por agredir controlou o centro do cage. A mesma coisa vale pras quedas, um lutador tenta quedar, deixa o adversário de costas pra grade, controla o cage, tem qie vencer o round mesmo que o outro defenda as investidas.

Enfim, pra mim o Jacaré levou os dois rounds finais. A discussão que eu acho sensata é se o primeiro cabe ou não um 10 x 8? O que daria no maximo um empate nessa luta. Pra mim foi garfo essa luta 29 x 28 Jacaré.

E pra quem tiver duvidas, quase todos especialistas deram vitoria do Jacaré.
http://mmadecisions.com/decision/6691/Y ... aldo-Souza

Abraço.

[brunodsr]

Pra mim só tinham dois resultados pra essa luta:
- Empate (29x29)
- Vitória do Jacaré (29x28)
Acho que o juiz deveria ter tirado um ponto do Yoel, porque influenciou diretamente no resultado da luta. Mesmo assim, achei que o brasileiro controlou por mais tempo as ações no segundo e teve inúmeras tentativas de queda e controle no clinch. Não consigo ver o cubano levando esse segundo round.

[Michael Scofield]

Jacaré levou os rounds 2 e 3. No primeiro caberia um 10-8 pro cubano até. Mas o GARFO nessa luta está ainda em torno de não terem tirado um ponto do Romero pela segurada na grade. Aquilo ali foi decisivo, ele teria sido derrubado caindo por baixo. Deveria ter perdido ponto sim. 28-27 ou 29-27 pro Jacaré.

[Lenilson]

Concordo que se o Romero não tivesse segurado na grade, provavelmente seria derrubado e dali não ia sair mais. Ai rolaria 29x28 para o Jacaré tranquilamente.
Mas foi a primeira infração pessoal, então o juiz agiu de forma correta. Parou a luta, alertou o Romero, e mandou voltar em pé.


Outra coisa que reparei em alguns comentários é a visão diferente de luta que não só os torcedores tem, como os juízes também.
Esse negocio de tentativa de queda valer ponto positivo mesmo quando defendida é muito esquisito, eu não consigo enxergar assim, e vejo que alguns juízes também não.
Por exemplo... outra luta que gera discussão pelo mesmo motivo é Joanna vs. Gadelha I.

Em ambos os casos os rounds perdidos foram por tentativas de queda frustradas, no da Gadelha foi até pior pois ela ficava grudando a Joanna na grade sem fazer nada.
Então o que penso é o seguinte... se as regras funcionassem dessa forma, os Wrestlers seriam todos invictos. Bastava eles irem para cima fechadinhos, catar as pernas e se não derrubarem, era só ficar segurando na grade que ganhariam o round. Mas isso não funciona, e não vale ponto, tanto que os juízes separam e reiniciam no centro por falta de combatividade.
Outro ponto... queda é uma técnica de ataque, e defesa de queda é uma técnica de defesa. Quem treina, pratica ambas na academia.
Ai eu pergunto... por que defender uma queda não vale ponto? É uma técnica que exige e muito treinamento para ser executada. Se um lutador tenta derrubar e não consegue, não é por erro do mesmo, e sim por mérito do adversário que teve sucesso na defesa.

Resumindo... cada tentativa de queda do Jacaré defendida pelo Romero tem que ser contado ponto positivo para o Romero por ter defendido, e não para o Jacaré apenas por ter tentando.
Essa é a minha opinião, e pelo menos alguns juizeis concordam comigo... tanto que deram a vitoria para Romero, e para Joanna pelo mesmo motivo.

Porra pavão,

Concordo com o resultado da luta entre Joanna x Claidinha, porem sou minoria. A gadelha apesar do controle não fez nada na primeira luta a não ser grudar na adversária, nao atacava, apenas impossibilitava a Joanna de atacar e riveram momentos na luta que estava em pé ena Gadelha sempre levou attasos gigantescos nessa parte.

A luta e a própria forma do Jacaré lutar é nuito diferente, se o Jacaré cai por cima de qq um complica. E o controle dele da luta é sempre tentando agredir o adversário, muito diferente da Claudinha contra a Joanna (principalmente na primeira luta).

O qie vc disse é que o Romero venceu o round pq defendeu uma tentativa de queda. Ja deixei minha opinião a respeito.

Antes que fale que sou torcedor Pacheco, fui a favor do resultado da Joanna e contra o do Romero. Mas leia meus posts.

[winstrol]

Concordo que se o Romero não tivesse segurado na grade, provavelmente seria derrubado e dali não ia sair mais. Ai rolaria 29x28 para o Jacaré tranquilamente.
Mas foi a primeira infração pessoal, então o juiz agiu de forma correta. Parou a luta, alertou o Romero, e mandou voltar em pé.


Outra coisa que reparei em alguns comentários é a visão diferente de luta que não só os torcedores tem, como os juízes também.
Esse negocio de tentativa de queda valer ponto positivo mesmo quando defendida é muito esquisito, eu não consigo enxergar assim, e vejo que alguns juízes também não.
Por exemplo... outra luta que gera discussão pelo mesmo motivo é Joanna vs. Gadelha I.

Em ambos os casos os rounds perdidos foram por tentativas de queda frustradas, no da Gadelha foi até pior pois ela ficava grudando a Joanna na grade sem fazer nada.
Então o que penso é o seguinte... se as regras funcionassem dessa forma, os Wrestlers seriam todos invictos. Bastava eles irem para cima fechadinhos, catar as pernas e se não derrubarem, era só ficar segurando na grade que ganhariam o round. Mas isso não funciona, e não vale ponto, tanto que os juízes separam e reiniciam no centro por falta de combatividade.
Outro ponto... queda é uma técnica de ataque, e defesa de queda é uma técnica de defesa. Quem treina, pratica ambas na academia.
Ai eu pergunto... por que defender uma queda não vale ponto? É uma técnica que exige e muito treinamento para ser executada. Se um lutador tenta derrubar e não consegue, não é por erro do mesmo, e sim por mérito do adversário que teve sucesso na defesa.

Resumindo... cada tentativa de queda do Jacaré defendida pelo Romero tem que ser contado ponto positivo para o Romero por ter defendido, e não para o Jacaré apenas por ter tentando.
Essa é a minha opinião, e pelo menos alguns juizeis concordam comigo... tanto que deram a vitoria para Romero, e para Joanna pelo mesmo motivo.

Uma vez coloquei esse argumento no finado e o Luciano Andrade rebateu dizendo que quem faz a ação ofensiva ta na vantagem, disse que foi a diversas palestras, reuniões de arbitragem e essa questão sempre foi colocada dessa forma.

[Henrique 6-3-3]

Já revi essa luta algumas vezes e em nenhuma, consegui marcar vitória do Romero. Um empate ainda seria plausível (sendo que o primeiro round foi passível de 10x8), mas marquei vitória clara do Jacaré por 29x28.

[Lex Babyface]

29x28 Jaca ou 28x28, com o devido adendo de que era pra ter tirado ponto do cagão trapaceiro, a regra diz claramente que infração desse tipo (como a segurada do Aldo x Mendes 1 tb) é pra tirar ponto na hora.

Em suma, Jaca foi roubado em dois aspectos diferentes.

[PHDookie]

Luta apertada d+++. Poderia ir para qualquer lado. Q marquem a revanche e acabem com isso. Deixou nas mãos dos juízes da merda...

[Lex Babyface]

No MMAdecisions, 12 sites especializados marcaram a luta pro Jacaré e 2 marcaram pro Romero.