INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

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volnao
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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por volnao » 15 Ago 2019 23:29

Ron escreveu:
15 Ago 2019 15:02
Ontem tive reunião onde foi feita uma apresentação pelo gestores do fundo de conjuntura. Perguntei o cenário base para o índice em 2019 e 2020. 116k e 160k.

Me pergunto, se a situação no exterior piorar, mesmo com uma agenda positiva no Brasil, será que a bolsa segura?
Pra fins de comparação, na crise mundial de 2008, a gente estava em nosso topo histórico de 74360 pts em Maio, enquanto os EUA pelo S&P em 1440. Nossa queda máxima chegou a 30.000 em Outubro de 2008, praticamente 60% de perda. Já os EUA alcançaram o fundo em Março de 2009 com 672, perda de aproximadamente 54%.

Veja que numa crise em que o EUA era protagonista, nossa bolsa demonstrou muito mais instabilidade que a deles, por ser muito dependente dos investidores estrangeiros. Todavia, como nosso mercado interno estava em alta, politica expansionista do mestre Lula Livre, PIB brasileiro batendo recordes, a gente conseguiu alcançar os 70.000 pts em janeiro de 2010, o que ficou faltando 6% de alta para recuperar o topo histórico. Nesse mesmo período a bolsa americana ainda estava a 20% do topo perdido em maio de 2008. Eles alcançaram o nosso resultado somente em fevereiro de 2011, ou seja 1 ano e 1 mês depois.

Óbvio que o panorama economico da crise era muito diferente, assim como as potliticas economicas dos governos. Mas foi uma época parecida com a nossa no que tange à excpectativa de crescimento do mercado, apesar dos desafios hoje serem muito maiores.

Shin
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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Shin » 16 Ago 2019 07:44

KRATOSCS 85 escreveu:
15 Ago 2019 22:52
Bidi subiu absurdo desde o IPO e o dia que cai 10% já virou lixo? Povo é muito imediatista, hoje foi uma choradeira da porra nos grupos da vida.
Eu não estou falando de agora, Kratos. Tô falando de um ano atrás. Mas, como eu disse, é a minha avaliação particular. Eu sei que tem muita gente que discorda e vê um excelente valor no BIDI. A minha maior dificuldade com esse papel é a dificuldade que eles têm de gerar receita com a base instalada de clientes e principalmente até quando vão conseguir manter o modelo 100% sem tarifas, que é chave pro modelo de negócios deles. Cada cliente custa 210 reais/ano e eles não cobram um centavo de taxa. Enquanto isso, o resultado bruto da intermediação financeira por cliente é de menos de 43 reais. Ou seja: na principal atividade do banco ele toma um prejuízo gigante.

É como eu disse: o modelo digital é o caminho. Todos os bancos vêm fortalecendo seus canais digitais. Mas o Inter depende fundamentalmente da gratuidade porque é o valor principal que ele gera pros clientes. Se passar a cobrar taxa, perde a vantagem competitiva. E sem os depósitos à vista, é muito mais negócio voltar a ser só uma financeira.

No 2T o banco teve um EBIT de 43 milhões, dos quais 38 milhões foram de receitas não recorrentes. O resultado operacional mesmo foi de menos de 5 milhões.

Como eu disse, é só a minha opinião.

O que tu gosta no BIDI, Kratos?

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Ron
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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Ron » 16 Ago 2019 09:06

volnao escreveu:
15 Ago 2019 23:29
Pra fins de comparação, na crise mundial de 2008, a gente estava em nosso topo histórico de 74360 pts em Maio, enquanto os EUA pelo S&P em 1440. Nossa queda máxima chegou a 30.000 em Outubro de 2008, praticamente 60% de perda. Já os EUA alcançaram o fundo em Março de 2009 com 672, perda de aproximadamente 54%.

Veja que numa crise em que o EUA era protagonista, nossa bolsa demonstrou muito mais instabilidade que a deles, por ser muito dependente dos investidores estrangeiros. Todavia, como nosso mercado interno estava em alta, politica expansionista do mestre Lula Livre, PIB brasileiro batendo recordes, a gente conseguiu alcançar os 70.000 pts em janeiro de 2010, o que ficou faltando 6% de alta para recuperar o topo histórico. Nesse mesmo período a bolsa americana ainda estava a 20% do topo perdido em maio de 2008. Eles alcançaram o nosso resultado somente em fevereiro de 2011, ou seja 1 ano e 1 mês depois.

Óbvio que o panorama economico da crise era muito diferente, assim como as potliticas economicas dos governos. Mas foi uma época parecida com a nossa no que tange à excpectativa de crescimento do mercado, apesar dos desafios hoje serem muito maiores.
Só que os gestores do fundo explicitaram bem que isto é apenas um dos sinalizadores de recessão e não pode ser tomado como uma certeza já que existem outros dados que apontam o contrário. Vamos torcer.
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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por volnao » 16 Ago 2019 09:36

Ron escreveu:
16 Ago 2019 09:06
Só que os gestores do fundo explicitaram bem que isto é apenas um dos sinalizadores de recessão e não pode ser tomado como uma certeza já que existem outros dados que apontam o contrário. Vamos torcer.
Sim. O PIB dos países da Euro desaceleram em 0.3 no geral, mas a grande maioria com políticas restritivas. Caso haja uma crise em razão das exportações, como foi o caso da Alemanha, os governos irão praticar politicas economicas expansionistas pra compensar. Nesse sentidoos economistas dizem que ainda há lenha pra queimar. Pra mim, a grande preocupação é na treta da trump com os chineses. Quando saiu na terça feira o resultado bem aquém do esperado da produção chinesa, eu falei que aquilo pressionava o presidente da china a tomar medidas contra os EUA e que se ninguém cedesse a coisa ia ficar feia. Ontem o ministro chines já falou que a China vai tomar suas medidas, pois o que trump fez foi uma quebra de acordo. E o mercado que já estava derretendo, despencou. Por outro lado, os resultados internos do EUA estão no geral bons e dentro do esperado, varejo, imobiliário, emprego, etc..

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Debulho » 16 Ago 2019 09:52

Mestre Kratos, estava pensando em fazer um curso de valuation. A suno oferece com 15 dias para desistência caso não goste do curso.

O que acha?

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por KRATOSCS 85 » 16 Ago 2019 10:04

Debulho escreveu:
16 Ago 2019 09:52
Mestre Kratos, estava pensando em fazer um curso de valuation. A suno oferece com 15 dias para desistência caso não goste do curso.

O que acha?
Quantos Biroliros? Depende do valor.
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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Debulho » 16 Ago 2019 10:08

KRATOSCS 85 escreveu:
16 Ago 2019 10:04
Quantos Biroliros? Depende do valor.
R$1200,00.

Se tiver algum lugar que eu possa estudar de grátis pra indicar eu agradeceria.

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por KRATOSCS 85 » 16 Ago 2019 10:09

Shin escreveu:
16 Ago 2019 07:44
Eu não estou falando de agora, Kratos. Tô falando de um ano atrás. Mas, como eu disse, é a minha avaliação particular. Eu sei que tem muita gente que discorda e vê um excelente valor no BIDI. A minha maior dificuldade com esse papel é a dificuldade que eles têm de gerar receita com a base instalada de clientes e principalmente até quando vão conseguir manter o modelo 100% sem tarifas, que é chave pro modelo de negócios deles. Cada cliente custa 210 reais/ano e eles não cobram um centavo de taxa. Enquanto isso, o resultado bruto da intermediação financeira por cliente é de menos de 43 reais. Ou seja: na principal atividade do banco ele toma um prejuízo gigante.

É como eu disse: o modelo digital é o caminho. Todos os bancos vêm fortalecendo seus canais digitais. Mas o Inter depende fundamentalmente da gratuidade porque é o valor principal que ele gera pros clientes. Se passar a cobrar taxa, perde a vantagem competitiva. E sem os depósitos à vista, é muito mais negócio voltar a ser só uma financeira.

No 2T o banco teve um EBIT de 43 milhões, dos quais 38 milhões foram de receitas não recorrentes. O resultado operacional mesmo foi de menos de 5 milhões.

Como eu disse, é só a minha opinião.

O que tu gosta no BIDI, Kratos?
Banco Inter é o futuro, não ele, o conceito, o maior ativo do mundo hoje são os dados, a gratuidade faz parte de uma forma de obter dados em grande volume, análise fundamentalista vai muito além de indicadores financeiros, ele ja está abrindo marketplace para aproveitar esses dados, sou holder bem mais que especulador, o risco do banco inter ja está assimilado na minha carteira.
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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por KRATOSCS 85 » 16 Ago 2019 10:10

Debulho escreveu:
16 Ago 2019 10:08
R$1200,00.

Se tiver algum lugar que eu possa estudar de grátis pra indicar eu agradeceria.
Eu tenho um material que estudei para tirar o CNPI e lá tem umas planilhas e vídeos sobre valuation, me manda uma MP com seu e-mail, vou vender esse material no mercado livre por 100 taokeis.
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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Shin » 16 Ago 2019 10:18

KRATOSCS 85 escreveu:
16 Ago 2019 10:09
Banco Inter é o futuro, não ele, o conceito, o maior ativo do mundo hoje são os dados, a gratuidade faz parte de uma forma de obter dados em grande volume, análise fundamentalista vai muito além de indicadores financeiros, ele ja está abrindo marketplace para aproveitar esses dados, sou holder bem mais que especulador, o risco do banco inter ja está assimilado na minha carteira.
Concordo. O futuro bancário é digital, sem dúvida nenhuma. Mas na questão do Big Data os bancos tradicionais já cobriram o gap e têm uma base incomparavelmente maior. O Inter depende fundamentalmente de conseguir continuar sendo totalmente gratuito. Esse superapp que eles estão anunciando e o credenciamento de cartões contactless por NFC são duas tentativas de oferecer mais serviços, aumentar o valor extraído da base instalada e tornar mais fiéis os clientes ativos. Vamos ver se funciona.

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Bluetauro » 16 Ago 2019 10:30

PMAM3 bateu mais de 10% de alta em 44,50
Mas têm muito spread entre as ordens
Vários leilões.
Consegui sair com PM de 42,36.
O socialismo é a filosofia do fracasso, a crença na ignorância, a pregação da inveja. Seu defeito inerente é
a distribuição igualitária da miséria. Winston Churchill

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Bluetauro » 16 Ago 2019 10:35

https://oglobo.globo.com/economia/acoes ... l-23879402

Ações da GE caem mais de 15% em Wall Street após acusação de fraude contábil

Conforme expliquei, esse é um dos motivos pelos quais só especulo na bolsa há 12 anos.
Se nos EUA que ricaços como Madoff vão preso eles fazem isso, imagina no Brasil
Não confio no balanço de nenhuma empresa Brasileira. Principalmente depois de inventarem a contabilidade criativa.
O socialismo é a filosofia do fracasso, a crença na ignorância, a pregação da inveja. Seu defeito inerente é
a distribuição igualitária da miséria. Winston Churchill

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Shin » 16 Ago 2019 10:58

Bluetauro escreveu:
16 Ago 2019 10:35
https://oglobo.globo.com/economia/acoes ... l-23879402

Ações da GE caem mais de 15% em Wall Street após acusação de fraude contábil

Conforme expliquei, esse é um dos motivos pelos quais só especulo na bolsa há 12 anos.
Se nos EUA que ricaços como Madoff vão preso eles fazem isso, imagina no Brasil
Não confio no balanço de nenhuma empresa Brasileira. Principalmente depois de inventarem a contabilidade criativa.
Caralho, velho! E quem denunciou foi o Harry Markopolos, o mesmo cara que desmascarou o Madoff! Esse cara é um Savant! E ele disse que quem o alertou primeiro pro problema foi um hedge fund americano.

Se for verdade, vai dar merda grande. Ele fala em 38 bilhões de dólares em lucros falsos.

https://www.cnbc.com/video/2019/08/15/h ... tions.html

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por KRATOSCS 85 » 16 Ago 2019 11:08

Bluetauro escreveu:
16 Ago 2019 10:35
https://oglobo.globo.com/economia/acoes ... l-23879402

Ações da GE caem mais de 15% em Wall Street após acusação de fraude contábil

Conforme expliquei, esse é um dos motivos pelos quais só especulo na bolsa há 12 anos.
Se nos EUA que ricaços como Madoff vão preso eles fazem isso, imagina no Brasil
Não confio no balanço de nenhuma empresa Brasileira. Principalmente depois de inventarem a contabilidade criativa.
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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por CassioBJJ » 16 Ago 2019 11:09

volnao escreveu:
15 Ago 2019 14:54
NÃO COMPREM. ESTÁ DERRENTENDO SEM SINAL DE REVERSÃO NO MÍNI ÍNDICE. 99.400 PTS.
Engraçado como as coisas mudam de figura em alguns dias heim...

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