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Alguém chegou a ver a modificação que o Renzo Gracie diz ter realizado no katagatame? Tem uns dois vídeos dele com o Damian Maia explicando uma alteração na pegada, confesso que já vi umas 100 vezes e não consegui entender a mecânica que ele usa.

esse aqui né? pelo que eu entendi ele só levanta o quadril pra por mais pressão na cabeça (tipo o von flue choke, ou a famosa ombrada na cara dos 100kg haha) e fecha mais os braços

Ozz escreveu:

phpBB [video]

esse aqui né? pelo que eu entendi ele só levanta o quadril pra por mais pressão na cabeça (tipo o von flue choke, ou a famosa ombrada na cara dos 100kg haha) e fecha mais os braços

Isso, esse é um dos vídeos a que me referi.

Quanto ao posicionamento do corpo e do quadril, eu já faço assim, apreendi no judô desta maneira e "fixou na HD" desse jeito. Fiquei intrigado em relação ao posicionamento dos braços e a mecânica para pegar o estrangulamento daquele jeito (a partir de 1:15 o Renzo explica isso), parece que ele pressionado o braço em direção ao corpo, pelo que entendi....

Além disso, ele não "afunda" tanto o braço, a mão fica mais próxima aos pescoço.

Segunda a gente ficou no tatame depois do treino treinando isso, eu o Tony Ferraz, um faixa marrom e um azul, e ninguém conseguiu entender direito como fazer isso aí funcionar

Eu acho que a mecânica da posição é semelhante ao estrangulamento da montada de gola e o diferencial dessa posição é a ''postura' das costas do Renzo.Reta ao inves de arqueada como a maioria das pessoas.O Roger Gracie quando faz o estrangulamento não abaixa a cabeça na montada ele deixa as costas retas como um levantamento terra e usa todo o peso do corpo.

Estrangulamento da montada comumente feito com as costas arqueadas que é menos eficiente

estrangulamento com costas retas que é mais eficiente



Notem como o Renzo usa todo o corpo pra dar a pressão e suas costas ficam retas

NoFunAtAll escreveu:Segunda a gente ficou no tatame depois do treino treinando isso, eu o Tony Ferraz, um faixa marrom e um azul, e ninguém conseguiu entender direito como fazer isso aí funcionar

Então cara, fiquei maluco com esse vídeo. Tem uma hora que ele pega o Damian com ele nos quatro apoios e parece que não faz força nenhuma.
Será que o Renzo não faz um vídeo pro Forum? Rs

NOGI escreveu:Eu acho que a mecânica da posição é semelhante ao estrangulamento da montada de gola e o diferencial dessa posição é a ''postura' das costas do Renzo.Reta ao inves de arqueada como a maioria das pessoas.O Roger Gracie quando faz o estrangulamento não abaixa a cabeça na montada ele deixa as costas retas como um levantamento terra e usa todo o peso do corpo.

Estrangulamento da montada comumente feito com as costas arqueadas que é menos eficiente

estrangulamento com costas retas que é mais eficiente



Notem como o Renzo usa todo o corpo pra dar a pressão e suas costas ficam retas

Boa, não tinha notado isso, vou testar amanhã.

No final desse vídeo, dá pra ver que até o Demian tá apanhando pra apreender.

Eu aprendi uma parecida com essa com o GM Flavio Behring, ao invés se sufocar ele fazia pressão com o osso do punho, doí demais. Deve ser algo parecido.

Quando vi o video fiquei bem interessado em tentar. Eu encaixo katagamate direto mas tenho bastante dificuldade de finalizar, especialmente com cara mais pesado (sou pena). Acabo cansando de tanto apertar.

Pelo video parece q eh facil, mas deu tela azul ate no Demiao, imagina para os meros mortais.

Eu tentei em um colega e peguei repetidamente sem muitos problemas. Posso ter feito algo diferente mas o que eu entendi da versao do Renzo poderia ser explicado em dois steps:

1) Assistam o video o Henry Atkins (preta do Rickson) e prestem atencao ao ponto de aplicacao da forca de compressao do pescoco. Nao no braco mas no ombro (comeca la pelos 1:40) ,o que nulifica as defesas tradicionais com mao na orelha.

https://www.youtube.com/watch?v=NJ6mZ2oTIz4


2) Uma vez que a diferenca fique clara, o que eu vejo o Renzo fazer eh exatamente o mesmo procedimento, forca no ombro, soh que ele emborca o camarada de lado, e aplica a forca no ombro com o peito ao invez da cabeca. E ele fecha com as duas maos do outro lado ao invez do biceps. O que pega eh focalizar a direcao da forca no ombro (com o peito) contra o ponto onde o pulso do outro lado trava o pescoco. (ou o contrario, puxar com o pulso exatamente na direcao do ponto onde o peito empurra o ombro)

Como disse, comigo funcionou, mas posso ter feito algo diferente. So recebendo o golpe do Renzo e sentindo para saber .

Eu tenho que testar melhor, mas essa posição me parece exigir um ajuste difícil de fazer na luta. Ela me parece que só pega de um angulo entre os 100kg e as costas. Vc tem q estar no meio do caminho, e não na lateral como o katagatame. Só acho que o katagatame tradicional, se vc fizer direito, nao faz força. Conheci poucos lutadores que sabem dar katagatame, inclusive entre os pretas. A maioria dá uma espécie de cervical.

Outra coisa que me incomoda é que vc usa o osso da mão do estrangulamento de gola. Não conheço nenhum estrangulamento sanguineo sem pano que use essa parte, só o biceps (mata leão, katagatame, rodado). Me parece cortar pouco o sangue, principalmente pq a pressão não vem forte dos dois lados, mas tem q testar.

pela cara do tio no ultimo video acho q nego bate pq dói e nao pq corta o sangue.

Engraçado é q do Demian nao pegava de jeito nenhum.

Mermao, se o Demian tem dificuldade de fazer a parada funcionar calcula eu kkkkkkk

Hall escreveu:pela cara do tio no ultimo video acho q nego bate pq dói e nao pq corta o sangue.

Engraçado é q do Demian nao pegava de jeito nenhum.

Mermao, se o Demian tem dificuldade de fazer a parada funcionar calcula eu kkkkkkk

Voce sente compressao diagonal na parte lateral da traqueia, mais que a carotida, o que pode ser doloroso. Em ingles eu diria que do jeito que o Renzo faz eh quase um choke, nao um strangle. Isso se o que nos fizemos estiver correto.