Ronaldo x Romário

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Mestre Santana
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Re: Ronaldo x Romário

Mensagem por Mestre Santana » 09 Abr 2019 20:06

Jon Jones GOAT escreveu:
09 Abr 2019 20:00
No exterior Romário é quase um desconhecido perto do Ronaldo, por qual geração que for. Aqui no Brasil ele é superestimado por conta de ter tirado o Brasil de 20 anos de seca na Copa do Mundo. A própria atuação do Romário nessa Copa, na verdade, é superestimada. O pessoal fala como se o time fosse o Romário mais 10 perebas em campo, os quais ele levou nas costas. Mas, na verdade, Bebeto teve uma importãncia quase igual. Não estou falando que o Romário não é um jogador fantástico, mas aqui no Brasil é superestimado, sem dúvidas. Nessa Copa, a propósito, ele não foi o artilheiro. Fez 5 gols, tal como o Roberto Baggio. Este, a propósito, era a grande aposta para a Copa do Mundo, tendo sido eleito o melhor jogador do mundo na temporada anterior. No ano da Copa foi o Romário, tendo sido a eleição muito influenciada pelo fato de o Brasil ter sido o campeão, mais ou menos como elegeram o Modric ano passado (não estou falando que o Romário não merecia, mas a Copa foi decisiva para tanto). Já o Baggio se queimou para o resto da vida graças ao penalti perdido.

Quanto ao Ronaldo, eu considero sua(s) participações nas Copas do Mundo mais importantes que as do Romário. Em 2002 foi o artilheiro, fez os dois gols da final e o único da semi-final. Fez gol também nas oitavas, só tendo passadoem branco nas quartas. Na Copa de 98 chegou como favorito a craque da competição, tendo sido decisivo em vários momento, especialmente no único gol do Brasil na semi. Foi o melhor jogador do Brasil disparado. Se não fosse o problema de saúde que teve na final, o resultado da Copa poderia ter sido diferente. Não obstante, nessa Copa grande parte dos jogadores eram os mesmos "mendigos" da Copa de 94, com direito a Dunga, Bebeto e Cafu.

🤮🤮🤮

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Mestre Santana
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Re: Ronaldo x Romário

Mensagem por Mestre Santana » 09 Abr 2019 20:10

Jon Jones GOAT escreveu:
09 Abr 2019 20:06
Perfeito, mas você acaba até por exagerar sobre o reconhecimento do baixinho no Barcelona. Com certeza está abaixo do Ronaldo, Ronaldinho, Rivaldo, Daniel Alves e Neymar (não estou falando que ele é pior que todos esses, mas que teve menor importância pro Barcelona),
Fato q ele é menor q os outros citados no bcn.
Mas só p ele escolheu o melhor p ele. Ser feliz aqui no brasil. Ganhando igual ganhava lá, sendo deus.

Qtos anos tu tens, JJ? Por curiosidade

Jon Jones GOAT
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Re: Ronaldo x Romário

Mensagem por Jon Jones GOAT » 09 Abr 2019 20:26

Mestre Santana escreveu:
09 Abr 2019 20:10
Fato q ele é menor q os outros citados no bcn.
Mas só p ele escolheu o melhor p ele. Ser feliz aqui no brasil. Ganhando igual ganhava lá, sendo deus.

Qtos anos tu tens, JJ? Por curiosidade
Tenho 34. Na copa de 94 tinha 10 anos. Apesar disso me lembro de muitas coisas, como a cobrança de falta de Branco contra Holanda (com o baixinho desviando da bola), a expulsão do Leonardo após a cotovelada contra os EUA, perda de pênalti do Baggio etc. PODE SER que a mídia tenha influenciado muito nas minhas percepções da época, mas sempre cresci considerando o Ronaldo superior ao Romário. Atualmente, vendo os lances, resultados etc. do passado, acredito que minha percepção não é tão falha. Outra coisa que me lembro era do povo criticando o Romário por ser banheirista, não gostar de correr e ficar esperando a bola só. Já o Ronaldo sempre buscava a bola e vinha dribhando igual a um touro, não tinha passe de lado nem preguiça(sei que as posições deles eram diferentes em campo).

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Re: Ronaldo x Romário

Mensagem por RequintesDePuberdade » 09 Abr 2019 20:45

Mestre Santana escreveu:
09 Abr 2019 19:46
- o q n é demérito algum. Por 2 razões simples. O milan tb era um timaço e é um título definido em um unico jogo. Acontece dum time tar num dia ruim e o outro num dia bom. Tipo França x brasil 98

- aí vc viajou na maionese. E nao foi pouco. Concordo q o peixe n fez uma boa final. Mas quem fez?
Mas dizer q o titulo de 94 n foi suficiente p firmar ele? Ta de saca! O cara fez chover naquela copa.

Primeiro q brasil quase n foi à copa. Foi graças a ele, q fez o parreira engolir a conhecida empafia e teimosia, e convocar o baixola p dar show no maraca. Q alias, tinha prometido q daria e classificaria o br. Dito e feito.

No mais, marcou na estreia, contra a russia, num jogo complicado. Fez um golaço contra camaroes. Fez um gol importante contra a Suécia, q nos deu o 1 lugar no grupo. N marcou contra eua. Mas fez gol lindo, na dificil partida contra a holanda. E apenas decidiu as semis contra uma complicada suecia. N fez gol na final. Mas converteu seu penalti.

Foi eleito o melhor da copa, posteriormente, melhor do mundo.

Como q n deu p suprimir qq duvida?


- concordo, cada um c sua opiniao. De boa!
O baixinho escreveu seu nome na história do futebol, não quis dizer isso...

O que eu falei foi no sentido de como o mundo enxerga ele.

Naquele tempo a liga Italiana era considerada a mais dura do planeta, com as defesas mais fortes.

O Baggio fazia gol a rodo na Itália e o Romário na Espanha. Só que falavam que se o Romário fosse pra Itália ele não faria metade dos gols que fazia no campeonato espanhol...Falavam que o Baggio era muito melhor que ele e o Baggio foi eleito o melhor do mundo.

Eu acho que o Romário se sairia muito bem jogando na Itália, mas ele não jogou. Ficou faltando ele se provar contra os Italianos. Ele fez uma bela Copa, mas na Final, contra a Itália, também não rolou de ele mandar um cala boca....

Sendo justo, aquela final (como a Copa toda) foi num calor do caralho. Horários ridículos...Eu só quis dizer que foi outra oportunidade de provar ao mundo que ele conseguia fazer tudo aquilo contra as defesas italianas, mas não aconteceu...

Ele marcou o pênalti dele e o Baggio perdeu, mas tanto o Romário quanto o Baggio fizeram 5 gols na Copa e levaram seus times até a final. Bola rolando ele não sobrepujou o Baggio. Aliais o Baggio jogou a final estrupiado, graças a deus.

Eu desafio a qualquer um ir buscar os melhores momentos do Baggio na Copa de 94 e dizer que não fica na dúvida de quem jogou mais, Romário ou Baggio (até o pênalti).

Ninguém na Europa fala que o Romário é melhor que o Baggio pq ele fez o pênalti e o Baggio não. Romário foi eleito melhor do mundo pq o Brasil ganhou a Copa, mas essa dúvida continuou.

Aê o Romário é campeão do mundo e volta pro Rio de Janeiro...Pô...Podia ter ficado no Barcelona pra ganhar uma UCL...Ido jogar na Itália...Mas ele fez as escolhas dele...

Ele se provou como um puta de um jogador, craque...Só que ele não é visto pelo mundo como muita gente no Brasil vê...

A minha opinião é que o Romário foi um cracasso, mas o R9 é um cara que senta a mesa com os melhores de todos os tempos. Por isso acho a distancia entre os dois enorme. Não que o Romário não seja um puta de um craque.
ele agiu com requintes de puberdade.

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Re: Ronaldo x Romário

Mensagem por RequintesDePuberdade » 09 Abr 2019 20:59

Jon Jones GOAT escreveu:
09 Abr 2019 20:26
Tenho 34. Na copa de 94 tinha 10 anos. Apesar disso me lembro de muitas coisas, como a cobrança de falta de Branco contra Holanda (com o baixinho desviando da bola), a expulsão do Leonardo após a cotovelada contra os EUA, perda de pênalti do Baggio etc. PODE SER que a mídia tenha influenciado muito nas minhas percepções da época, mas sempre cresci considerando o Ronaldo superior ao Romário. Atualmente, vendo os lances, resultados etc. do passado, acredito que minha percepção não é tão falha. Outra coisa que me lembro era do povo criticando o Romário por ser banheirista, não gostar de correr e ficar esperando a bola só. Já o Ronaldo sempre buscava a bola e vinha dribhando igual a um touro, não tinha passe de lado nem preguiça(sei que as posições deles eram diferentes em campo).
Isso eu vou concordar com quem defende o Romário...O baixinho não era esse jogador preguiçoso que ele se tornou quando voltou pro Brasil pós 94...

Ele mesmo fala que até uma época ele se preocupava em jogar bem, depois só em fazer gol. O que fazia muito bem. rsrs mas ele era muito rápido, dava arrancadas maravilhosas, mas puta que pariu...virou um banheirista...

aquele gol do renato de barriga era só o Romário ter apertado a saída de bola do flu que o flamengo tinha sido campeão...
ele agiu com requintes de puberdade.

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Re: Ronaldo x Romário

Mensagem por Montfort » 10 Abr 2019 08:24

Mestre Santana pegou ar e tá até passando pano pro Romário contra o Milan... =))

Já na Copa de 94, só não se fodemos pq, ainda no primeiro tempo, o Massaro chutou a bola no Taffarel. Aos 18 segundos:

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“There was some one thing that was too great for God to show us when He walked upon our earth; and I have sometimes fancied that it was His mirth.”
G.K. Chesterton, Orthodoxy.

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Re: Ronaldo x Romário

Mensagem por Psymarley » 10 Abr 2019 11:43

Jon Jones GOAT escreveu:
09 Abr 2019 20:00
No exterior Romário é quase um desconhecido perto do Ronaldo, por qual geração que for. Aqui no Brasil ele é superestimado por conta de ter tirado o Brasil de 20 anos de seca na Copa do Mundo. A própria atuação do Romário nessa Copa, na verdade, é superestimada. O pessoal fala como se o time fosse o Romário mais 10 perebas em campo, os quais ele levou nas costas. Mas, na verdade, Bebeto teve uma importãncia quase igual. Não estou falando que o Romário não é um jogador fantástico, mas aqui no Brasil é superestimado, sem dúvidas. Nessa Copa, a propósito, ele não foi o artilheiro. Fez 5 gols, tal como o Roberto Baggio. Este, a propósito, era a grande aposta para a Copa do Mundo, tendo sido eleito o melhor jogador do mundo na temporada anterior. No ano da Copa foi o Romário, tendo sido a eleição muito influenciada pelo fato de o Brasil ter sido o campeão, mais ou menos como elegeram o Modric ano passado (não estou falando que o Romário não merecia, mas a Copa foi decisiva para tanto). Já o Baggio se queimou para o resto da vida graças ao penalti perdido.

Quanto ao Ronaldo, eu considero sua(s) participações nas Copas do Mundo mais importantes que as do Romário. Em 2002 foi o artilheiro, fez os dois gols da final e o único da semi-final. Fez gol também nas oitavas, só tendo passadoem branco nas quartas. Na Copa de 98 chegou como favorito a craque da competição, tendo sido decisivo em vários momento, especialmente no único gol do Brasil na semi. Foi o melhor jogador do Brasil disparado. Se não fosse o problema de saúde que teve na final, o resultado da Copa poderia ter sido diferente. Não obstante, nessa Copa grande parte dos jogadores eram os mesmos "mendigos" da Copa de 94, com direito a Dunga, Bebeto e Cafu.
Só para apimentar o tópico...rsrs
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Re: Ronaldo x Romário

Mensagem por RequintesDePuberdade » 10 Abr 2019 12:13

Psymarley escreveu:
10 Abr 2019 11:43
Só para apimentar o tópico...rsrs
Os caras falando que o Brasil tinha 3 craques: Romário, Bebeto e Taffarel.

Taffarel já tinha sido um puta de um goleiro. Na época tava engolindo mais frango que o Rogério Ceni. A sorte é que a defesa do Brasil era muito sólida. O que foi no gol do brasil, entrou. Tirando os pênaltis que ele era pegador mesmo.

O Bebeto foi show de bola nessa Copa. Além de jogar muito, foi muito legal ele ter deixado a vaidade de lado e não ter tentado criar clima e disputar holofotes com o Romário. Sem a bola correu pra caralho, até pra compensar o Romário sem a bola.

Não só ele. Todo o grupo soube lidar muito bem com os holofotes todos virados pro Romário. Todo mundo ali tava sendo massacrado nas eliminatórias e eles conseguiram lidar bem com essa situação de todo mundo falar que o Romário tava levando o Brasil sozinho...

Convenhamos, mesmo que você pense assim, pros outros jogadores deve ser foda ficar ouvindo isso.

________________

Sobre os pênaltis, é foda. Muda toda a vida dos jogadores ali envolvidos...Taffarel fez o nome dele...E o Romário foi peitudo. Na época ele não batia pênalti e foi lá e falou que ia cobrar.

A pressão era muito grande. "Geração Dunga", o modo como o Brasil jogava (mais defensivo), além do tempo sem ganhar a Copa...Tudo isso pesava muito...E o pior, se perde, o Brasil, o "País do Futebol, seria ultrapassado em número de títulos pela Itália. 4x3.

Creio que ser ultrapassado em número de Copas do Mundo pela Itália teria tido um efeito devastador na autoestima do futebol brasileiro.
ele agiu com requintes de puberdade.

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Re: Ronaldo x Romário

Mensagem por Tonho » 10 Abr 2019 13:34

Jon Jones GOAT escreveu:
09 Abr 2019 20:00
No exterior Romário é quase um desconhecido perto do Ronaldo, por qual geração que for. Aqui no Brasil ele é superestimado por conta de ter tirado o Brasil de 20 anos de seca na Copa do Mundo. A própria atuação do Romário nessa Copa, na verdade, é superestimada. O pessoal fala como se o time fosse o Romário mais 10 perebas em campo, os quais ele levou nas costas. Mas, na verdade, Bebeto teve uma importãncia quase igual. Não estou falando que o Romário não é um jogador fantástico, mas aqui no Brasil é superestimado, sem dúvidas. Nessa Copa, a propósito, ele não foi o artilheiro. Fez 5 gols, tal como o Roberto Baggio. Este, a propósito, era a grande aposta para a Copa do Mundo, tendo sido eleito o melhor jogador do mundo na temporada anterior. No ano da Copa foi o Romário, tendo sido a eleição muito influenciada pelo fato de o Brasil ter sido o campeão, mais ou menos como elegeram o Modric ano passado (não estou falando que o Romário não merecia, mas a Copa foi decisiva para tanto). Já o Baggio se queimou para o resto da vida graças ao penalti perdido.

Quanto ao Ronaldo, eu considero sua(s) participações nas Copas do Mundo mais importantes que as do Romário. Em 2002 foi o artilheiro, fez os dois gols da final e o único da semi-final. Fez gol também nas oitavas, só tendo passadoem branco nas quartas. Na Copa de 98 chegou como favorito a craque da competição, tendo sido decisivo em vários momento, especialmente no único gol do Brasil na semi. Foi o melhor jogador do Brasil disparado. Se não fosse o problema de saúde que teve na final, o resultado da Copa poderia ter sido diferente. Não obstante, nessa Copa grande parte dos jogadores eram os mesmos "mendigos" da Copa de 94, com direito a Dunga, Bebeto e Cafu.
O mais importante de td isso em 98 na final o fenômeno tinha 21 anos (VINTE E UM), e já era cobrado para resolver td sozinho como se tivesse 30, se analisarmos por essa ótica chegamos a conclusão de como o mundo se infantilizou de uma forma geral, com essa geração sensível que temos, hj em dia o neymar com 27 anos eh ainda considerado um menino.
Pena que o fenômeno explodiu o joelho com 22 anos e passou praticamente 4 anos parado se recuperando apenas prox a copa de 2002.

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Re: Ronaldo x Romário

Mensagem por Sky » 10 Abr 2019 14:19

Tonho escreveu:
10 Abr 2019 13:34
O mais importante de td isso em 98 na final o fenômeno tinha 21 anos (VINTE E UM), e já era cobrado para resolver td sozinho como se tivesse 30, se analisarmos por essa ótica chegamos a conclusão de como o mundo se infantilizou de uma forma geral, com essa geração sensível que temos, hj em dia o neymar com 27 anos eh ainda considerado um menino.
Pena que o fenômeno explodiu o joelho com 22 anos e passou praticamente 4 anos parado se recuperando apenas prox a copa de 2002.
Nada a ver isso. Em 2014 o Neymar tinha 22 e todo mundo esperava que ele resolvesse tudo sozinho tbm :))

A expectativa da torcida/imprensa sempre vai estar em cima de quem tem mais destaque, não importando se este tem 18, 25 ou 35 anos

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Re: Ronaldo x Romário

Mensagem por RequintesDePuberdade » 10 Abr 2019 20:09

Só pra ilustração, os gols do Baggio em 1994. Acho que foram todos no mata-mata:
Spoiler:
phpBB [video]
Colocando mais uma figura nessa discussão...Eu vi muito pouco o Van Basten jogar, mas lembro que quando eu era criança, depois desse jogo eu fui jogar bola e todo mundo dizia que era o Van Basten...Aquela coisa de criança...rs

phpBB [video]


Quem viu (ou não) o Van Basten jogar, em que prateleira colocam ele? Ao lado de quem?
ele agiu com requintes de puberdade.

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Re: Ronaldo x Romário

Mensagem por Professor Ludovico » 10 Abr 2019 20:40

Coloco na mesma prateleira dos melhores centro avantes do mundo, Foi atrapalhado pelas lesões. Se fosse hoje estas lesões seriam curadas e ele jogaria mais uns 5 ou 6 anos.

Van Basten surgiu para o futebol com apenas 17 anos, no Ajax. Destaque nas conquistas nacionais em 82, 83 e 85, ele ficou em seu clube de origem até 1987, tendo marcado 152 gols em 172 partidas, uma incrível média de quase um por jogo. A explosão de gols do jovem centroavante foi o suficiente para que ele fosse contratado pelo Milan.

Ao lado de seus compatriotas Gulitt e Rijkaard, Van Basten formou um dos times mais talentosos da história rossonera. Com o Milan, o centroavante foi campeão italiano em 88, 92 e 93, campeão da europa em 89 e 90 e campeão mundial de clubes nos mesmos anos de 89 e 90. Em meio à sua passagem vitoriosa por Milão, o atacante ainda teve a alegria de vencer a Eurocopa de 88 pela Seleção Holandesa.

As últimas temporadas de Van Basten nos campos de futebol foram ao mesmo tempo brilhantes e sofridas. Enquanto lutava para superar uma lesão crônica no tornozelo, Van Basten empilhava gols e atuações espetaculares, que lhe garantiram a eleição de melhor jogador do mundo pela FIFA, em 1992.

Mas já na temporada seguinte, em 92-93, Van Basten ficaria mais tempo assistindo aos jogos do Milan do que participando. O tornozelo o inocomodou em uma partida diante do Ancona, e o obrigou a passar por uma série de cirurgias. O centroavante voltou na final da Champions League contra o Olympique de Marseille, no que seria seu último jogo oficial. Naquela época, o jogador tinha apenas 29 anos.
Pouco conhecimento faz com que as pessoas se sintam orgulhosas. Muito conhecimento, com que se sintam humildes.
Leonardo da Vinci

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Re: Ronaldo x Romário

Mensagem por PescadorParrudo » 10 Abr 2019 20:45

Tonho escreveu:
10 Abr 2019 13:34
O mais importante de td isso em 98 na final o fenômeno tinha 21 anos (VINTE E UM), e já era cobrado para resolver td sozinho como se tivesse 30, se analisarmos por essa ótica chegamos a conclusão de como o mundo se infantilizou de uma forma geral, com essa geração sensível que temos, hj em dia o neymar com 27 anos eh ainda considerado um menino.
Pena que o fenômeno explodiu o joelho com 22 anos e passou praticamente 4 anos parado se recuperando apenas prox a copa de 2002.
Em 98 o Fenômeno fazia jus ao nome e era um monstro em campo, imparável e destruidor, pouca idade e já era melhor do mundo por 2 anos seguidos.

Fraudar é o maior picareta da história da seleção (junto com o R10).

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Re: Ronaldo x Romário

Mensagem por RequintesDePuberdade » 10 Abr 2019 20:57

Professor Ludovico escreveu:
10 Abr 2019 20:40
Coloco na mesma prateleira dos melhores centro avantes do mundo, Foi atrapalhado pelas lesões. Se fosse hoje estas lesões seriam curadas e ele jogaria mais uns 5 ou 6 anos.

Van Basten surgiu para o futebol com apenas 17 anos, no Ajax. Destaque nas conquistas nacionais em 82, 83 e 85, ele ficou em seu clube de origem até 1987, tendo marcado 152 gols em 172 partidas, uma incrível média de quase um por jogo. A explosão de gols do jovem centroavante foi o suficiente para que ele fosse contratado pelo Milan.

Ao lado de seus compatriotas Gulitt e Rijkaard, Van Basten formou um dos times mais talentosos da história rossonera. Com o Milan, o centroavante foi campeão italiano em 88, 92 e 93, campeão da europa em 89 e 90 e campeão mundial de clubes nos mesmos anos de 89 e 90. Em meio à sua passagem vitoriosa por Milão, o atacante ainda teve a alegria de vencer a Eurocopa de 88 pela Seleção Holandesa.

As últimas temporadas de Van Basten nos campos de futebol foram ao mesmo tempo brilhantes e sofridas. Enquanto lutava para superar uma lesão crônica no tornozelo, Van Basten empilhava gols e atuações espetaculares, que lhe garantiram a eleição de melhor jogador do mundo pela FIFA, em 1992.

Mas já na temporada seguinte, em 92-93, Van Basten ficaria mais tempo assistindo aos jogos do Milan do que participando. O tornozelo o inocomodou em uma partida diante do Ancona, e o obrigou a passar por uma série de cirurgias. O centroavante voltou na final da Champions League contra o Olympique de Marseille, no que seria seu último jogo oficial. Naquela época, o jogador tinha apenas 29 anos.
Aquele time Milan era sacanagem. Talvez o melhor time da era moderna antes de cair a cota de estrangeiros.

Maradona fez milagre me ganhar um campeonato italiano pelo Napoli.

Eu não sei se é verdade, mas dizem que o vestiário da Holanda era complicado por uma questão de divisão racial. Mas não sei se é desculpa pelo fracasso em 1990.
ele agiu com requintes de puberdade.

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Re: Ronaldo x Romário

Mensagem por Tonho » 11 Abr 2019 11:22

PescadorParrudo escreveu:
10 Abr 2019 20:45
Em 98 o Fenômeno fazia jus ao nome e era um monstro em campo, imparável e destruidor, pouca idade e já era melhor do mundo por 2 anos seguidos.

Fraudar é o maior picareta da história da seleção (junto com o R10).
FRAUDAR CONCORDO agora r10 ganhou td com a seleção, copa do mundo (fazendo gol salvador em mata-mata), copa américa, copa das confederações.

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